Панк рок / Punk rock

c'mon do it baby!

http://www.rathergood.com/punk_kittens/

Gabba Gabba Hey!
Gabba Gabba Hey!
Hey ho let's go!
Gabba Gabba Hey!
RA-MO-NES !

Упс, нафлудил.

Вы хотели услышить откровенное мнения о панке? Пожалуйста...
Я терпеть не могу панк! По-моему, совершенно примитивная, тупая и ограниченная музыка! До сих пор не понимаю, как так могло получиться, что не умеющие даже толком играть на музыкальных инструментах, отвратительные плюющиеся придурки смогли стать могильщиками арт-рока (с его великими и легендарными коллективами и высокопрофессиональными музыкантами), да и "золотой эпохи рок-музыки" вцелом. Мне кажется, что это - самые большие несправедливость, разочарование, недоразумение, беда и т.д., случившиеся в современной музыке.

Только не обижайтесь! Ничего личного. Вы же сами этого хотели...

А я просто равнодушен.Всегда был.И без них муыки хватало.Всё же встряска какая-то нужна была.По-мне,так гораздо больше беды от диско было.

~> papan:
Какое бы не было ДИСКО (разные группы, разные исполнители, разные интерпретации), в стиле этом можно услышать мелодику.
А что в ПАНКЕ? А что в РЭПЕ?
У меня идеально совпадающее мнение с Simon'ом!

Чес слово, для меня панк, как КРЫСА на праздничном столе.

Согласен с Ram On The Run! Диско - это, прежде всего, красивые танцевальные мелодии, и, несмотря на все его известные недостатки, в нем есть свои выдающиеся исполнители и безусловные шедевры.
А панк (ИМХО) - это полнейшая музыкальная деградация, по принципу, "чем хуже, тем лучше". Я считаю, что панк - это просто анти-музыка.

Несмотря на то, что в диско есть интересные вещи и сильные исполнители, я солидарен с papan'ом, и вижу в приходе диско и панка начало конца.

>А что в ПАНКЕ?
И в панке - все что угодно.
Patti Smith имеет прямое отношение к панку. По мне, ни один диско-исполнитель и близко к ней не стоял. Как и к The Pogues.
Просто как в Диско (или каком-нибудь трю-мИталле и любом другом стиле) есть мусор - так и в панке есть...

>выдающиеся исполнители и безусловные шедевры.
Та же Patti Smith. Те же The Pogues. Те же Ramones.
Не стоит, также, недооценивать некоторых панков как музыкантов. Можно, например, послушать PIL (есть шанс, что заподозрите в одном из участников Sex Pistols очень талантливого музыканта).

>вижу в приходе диско и панка начало конца.
Конца чего? Арт-рок и рок 70-х (назовем это Classic Rock) благополучно к 76-му году начал САМ сходить "на нет". Кто-то поисписался, кто-то в экспериментаторы подался...

PS
Да и не стоит переоценивать популярность того же арт-рока в 70-х. Судя по хит-парадам она не была такой уж огромной (просто шелуха ушла, а эти группы помнят).

Simon
>>>А панк (ИМХО) - это полнейшая музыкальная деградация, по принципу, "чем хуже, тем лучше". Я считаю, что панк - это просто анти-музыка.

Вообще-то панк вошел в историю музыки, рок-н-ролла. Пытаться как-то принизить его Достижения (!!!) это заявлять о собственной ограниченности. Принадлежность к тому или иному стилю не есть показатель качества музыки. Панк как традиция прошел проверку временем. Пытаться его игнорировать можно только с позиций индивидуальных. Но есть же элементарное правило - что делать, когда не нравится. По крайней мере, не залезать в данный топик, дабы поплеваться (аки панк:)))

Кстати, на статус антимузыки претендуют и другие стили. И создать антимузыку - тоже нужен труд :)), уж по крайней мере изобретательность.

2Ram On The Run:

>~> papan:
>Какое бы не было ДИСКО (разные группы, разные
>исполнители, разные интерпретации), в стиле этом
>можно услышать мелодику.
>А что в ПАНКЕ? А что в РЭПЕ?
>У меня идеально совпадающее мнение с Simon'ом!
Ты меня мелодикой прельщаешь? Я же ритмач:-))

2papan:
>>А что в ПАНКЕ? А что в РЭПЕ?
>Ты меня мелодикой прельщаешь? Я же ритмач:-))

Рэппер?
Йо!

гараж рок 60-х уже можно было назвать прото-панком, грубоватая энергия этого стиля мне по душе, это не вытесняет мелодистов из моей фонотеки, это все рок музыка, а вот с диско сложные отношения, да...этих не полюбляю активно

karp***
Йо!
Мне очень близок твой подход.Ненавистники панк-рока по-моему в плену стереотипов (Макларен выгнал басиста,потому что он не хотел расстраивать инструмент:-)).В то же время у тех же Секс Пистолс был общепризнано великолепный гитарист.С панком дружили ведь (до него и после) очень многие выдающиеся музыканты,в том числе и из прога (Кримзон в 80-х были под влиянием новой волны и мнимализма).Роллинги,Боуи,Крис Дуарт (панк-блюз)...

papan
Да, факт, элементы панка - это нормально. Просто, на самом деле, вопрос в количестве нового, привнесенного панк-музыкантами в музыку. Количество нового ну никак не соответствует резонансу, который это движение имело.
А ведь диско-то, к примеру и Роллинги и Боуи тоже не гнушались. Значит, вопрос в том, что все это штуки хорошие - но в весьма ограниченных дозах.

2Dvas Nickolas:

>papan
>Да, факт, элементы панка - это нормально. Просто,
>на самом деле, вопрос в количестве нового, привнесенного
>панк-музыкантами в музыку. Количество нового ну
>никак не соответствует резонансу, который это
>движение имело.

Да,резонанс огромный.Встаёт вопрос:почему?Почему панк-рок не получил своего массового развития во второй половине 60-х,когда все основы его уже были заложены и гаражниками,и классиками (Ху,роллинги,Троггз...)?Наверное,потому,что музыканты в то время разрабатывали многие другие направления,где находили источники вдохновения,был энтузиазм,который передавался слушателям.Всё было вновинку,и хиппизм как социально-идеологическая база,противоположная панку,имел огромное влияние.Ко второй половине 70-х хиппизм себя и изжил как массовое явление,люди повзрослели,пришло новое поколение ,которому были нужны новые герои.Маятник качнулся в другую сторону:были "любовь и мир",пришёл агрессивный нигилизм.И простая,грязная,"демократичная" музыка наилучшим образом для этого подходила.Но ведь продолжалось это не долго.Уже через год продюсеры заставляли настраивать гитары и отрабатывать свои партии.Но агрессивная небрежная подача и минимализм изобразительных средств оказались очень живучими как альтернатива стремительной коммерциализации современной музыки,так скеть последний оплот честного отношения к року.

~> papan:
>>Ты меня мелодикой прельщаешь? Я же ритмач:-))<< - а я помню! Я всё помню! :)))
У Dvas'a-то вон про дозы-то как верно сказано. Разве не так?

Ну, а про резонанс... маятник... минимализм... – эт ты ХРЕСТОМАТИЙНО сказанул!
Молоток! Уважения не иссякло ни на йоту. :)

Боюсь, что уважаемые нелюбители панк-рока (давайте все же говорить о лучших образцах) давно не слушали ни Sex Pistols, ни The Clash.

Ram On The Run***
"У Dvas'a-то вон про дозы-то как верно сказано. Разве не так?"
И так,и не так.Всё зависит от индивидума.Кто-то любит чистый жанр (ну,например,архаику в блюзе),а кто-то смесь всяку (фьюжены разные).

~> Primal Scream:
Слушали. Незахочешь - будешь слушать, по роду деятельности...

~> papan:
Согласен. Дык, в этом-то собака и порыта! :)
Если архаичный блюз - своеобразная ниша в жанре БЛЮЗ (начало начал - и все с этим считаются, свои любители есть, и я в том числе), да и фьюжны разные - отдельная ветвь, то это никак не дозы.
Или мы не понимай друг дружку? :)