Black Sabbath

to papan:

Это Оззи-то "больной и дряхлеющий"? Человек, между прочим недавно ПОЛНОСТЬЮ вылечился от алкоголизма и сейчас находится в прекрасной физической форме, отлично выдерживает полуторачасовые концерты и, в отличии от вашего любимца Планта НИКОГО не разочаровывает - хотя бы потому, что не собирается отказываться от своего прошлого (я имею в виду музыку). Напрашивается очень интересная аналогия - если Плант развалил LZ чтобы навсегда уничтожить то, что было связано с этой группой, то Оззи покинул BS как раз из-за того, чтобы сохранить в своем сольном творчестве лучшие традиции раннего BS. И это ему прекрасно удалось - у Оззи немало хитов - в стиле раннего Black Sabbath.

Alice Cooper***
Я вижу ты круто историю Цеппелин знаешь:-)).А концерт то юбилейный королевский видел?

Кстати говоря, Stairway to Heaven лично я считаю одной из самых лучших рок-композиций всех времен. И не спеть ее - это все равно, что Полу не спеть Yesterday или Hey Jude... Так что обосрался ваш Роберт Плант!

papan***

Только по ОДНОМУ концерту нельзя судить ни об уровне исполнителя, ни о его физической форме, ИМХО. Тем более, концерт был сборный, и как Оззику не было немного того (несмотря на запрет врачей ;-)) - за здоровье Ее Величества! Имеет право...

Нельзя сравнивать с честью прошедшего невиданные жизненные испытания и продолжающего творить новое и прекрасное Роберта Планта с опустившимися наркоманами вроде ..., поющими одни и те же песни несколько десятков лет. Такое мое ИМХО.
Я не говорю про то, что они делали 30 лет назад. Я говорю про то, что они из себя представляют сейчас.

Alice Cooper***
Тебе,как знатоку творчества Роберта Планта,очевидно известно,что после распада Цеппелин Роберт исполнил Лестницу только один раз.А ещё хотелось бы узнать,каким образом Плант развалил Цеппелин.А Озика я никоим образом не противопоставляю кому бы то ни было,очень рад за него,что он полностью вылечился (интересно только,какой раз).

Глядя на Ози в его сериале - не скажешь, что вылечился.

papan:
Я не знаток творчества Планта, и честно признаться, мне на него насрать с высокой колокольни. Слышал я только о музыкальных разногласиях между ним и Пейджем в конце 70-х годов, кои и привели к развалу.

Андрей Малкин!
То что ты говоришь - есть нездоровое проявление фанатизма. А это не есть хорошо. Так же, как нехорошо плохо отзываться об Оззи... И поет он не только старые вещи, но также и новые, с альбома "Down to The Earth".

...Которые, кстати, пользуются популярностью не меньшей (если не большей) чем новые песни Планта.

Alice Cooper***
Тебе не кажется,что требуя от других хорошего отношения к любимым артистам,надо хотя бы стараться как минимум не оскорблять тех,кого не любишь.
А причина распада Цеппелин-безвременная смерть Бонзо.Я думал,об этом все знают.

1. Знаешь, во первых я никогда не говорил, что ЛЗ - это фуфло. Чтобы так сказать - много ума не нужно. А мое равнодушие я имею право выссказывать. Но. Я бы даже не выссказывал и его, если бы господа, вроде Zepplock'а не лезли с "оффпостами" - типо BS это хорошо, а Цеппелины все равно круче. Вот такие сравнения меня и бесят! Потому что музыка у тех же Цеппелинов и тех же Саббэт весьма разная, несмотря на "блюзовые корни", ИМХО.
2. Не причина - а повод. Не думаю, что смерть одного из участников группы, тем более ударника, пусть даже высокого класса, может привести к распаду. Знаешь, у меня знакомые фэны (условно говоря) LZ не очень-то любят альбом Knocking Out the Door (1979), считая оный свидетельством "кризиса жанра":)) Я сам, правда, этот альбом не слыхал, но людям верю... Точно такой же "кризис" произошел и в BS в 1978 году, что конкретно отразилось на альбоме Never Say Die (1978). Лично мне, правда, альбом нравится, но в музыкальном плане это уже далеко не тот мощный, жесткий хард-рок, который прославил группу. После выхода этого альбома Оззи принял единственно верное решение - покинуть группу, с тем, чтобы возродить былую славу Black Sabbath. Ты писал как-то, что главное в BS - это гитара Йомми. А что Рэнди Родс по твоему уступал Йомми в мастерстве? На мой взгляд - не только не уступал, но даже в чем-то и превосходил. Да и нынешний гитарист у Оззи - Закк Уайлд - весьма неплох.

papan***
Зря ты с ним препираешься. Человек не может вести себя культурно, показывая своё наплевательское отношение к окружающим.

Alice Cooper***
Твоя проблема в том что говоришь (при этом хамя) о музыке которую не слышал, причём уже не в 1й раз. В прошлый раз ты рассуждал о Саббате не послушав нескольких первых альбомов или только первого - не помню уже. Лишь ссылаясь на мнения других.

А вообще неприятно общаться с человеком который по-хамски себя ведёт, имей уважение к другим Элис Купер.

Alice Cooper***
Соглашусь с предыдущим оратором.Что я тебе буду рассказывать про Цеппелинов,если ты,извини,элементарных вещей не знаешь.Что касается сравнения гитаристов ,то тоже не вижу в этом смысла.Звук Саббат-это звук Йомми.Он уникум.У Оззи никогда такого звука не было.

to Zepplock:

"В прошлый раз ты рассуждал о Саббате не послушав нескольких первых альбомов или только первого - не помню уже." - с Оззи уже все прослушал, к твоему сведению. В прошлый же раз, действительно, не слышал только первый альбом. И что это так важно?

"А вообще неприятно общаться с человеком который по-хамски себя ведёт" - согласен. Но ты во первых, ведешь себя не менее по хамски (в отличии от Папана - бери пример!), а во вторых, провоцируешь на оное меня (человека, к слову сказать, весьма доброжелательного - многие форумляне могут это подтвердить) впихивая свои "оффпосты". По сути дела, я - умею вести НОРМАЛЬНУЮ полемику, Папан - тоже (хоть иногда у него некоторое высокомерие и сквозит, но фактов но знает, наверно, больше всех нас), а вот ты - боюсь что нет. Впрочем, я призываю: господа модераторы! Откликнитесь! Рассудите плиз, кто прав, а кто не очень (внимательно перечитав ВСЮ тему).

Alice Cooper***
Я с тобой больше не буду препираться - не имеет смысла.
Если ты относишься к музыке как «всё уже прослушал».
И не надо мне ставить кого-то в пример. Это не понравится ни мне ни ему ;-(

насколько мне известно,DP класифицировали как группу хардового направления,а BS к хэви.Появился тогда такой термин.Сам слушал по Радио Швеция.Гиллан в одном интервью
сказал,что его участие в записи пластинки с БС недоразумение.Договаривались они по пьяни.Г.сказал,что ему не понятны корни музыки БС.Во всяком случае он считает,что они не блюзовые.Господа вы не упоминаете группу BUDGY.A ведь они начинали одновременно.Стили одинаковые. Просто Баджи не повезло с продюссером.Рекомендую послушать эту группу.Вокал не очень,но музыка класс.Про Баджи сейчас не вспоминают.Не повезло ребятам.БС оказались удачливее.Но Б.С. это Б.С. с Озиком.Ну немножко с Дио.А остальное скука.Особенно Сэвен Стар.Long Live Rock-n-Roll,джентльмены.

gunfighter***

Группа называлась BUDGIE - у меня 2-3 диска есть.
Прекрасная группа. Для тех кто слушает Металлику - Металлика перепевала 2 песни группы BUDGIE:
Breadfan и Crash-Course-чего-то-там.

Отличный звук !!!!

Да,эта вещица Crash Course In Brain Surgery - звук выведен термоядерно,слов не подобрать!

Параллельно с пикировками по поводу недружелюбного стиля переписки хочется отметить вопиющее невежество,цитирую:"Не думаю, что смерть одного из участников группы, тем более ударника, пусть даже высокого класса, может привести к распаду. Знаешь, у меня знакомые фэны (условно говоря) LZ не очень-то любят альбом Knocking Out the Door (1979), считая оный свидетельством "кризиса жанра":))"
По поводу первого и думать не надо - в конце 1980 года Джимми,Планти и Джонси сделали заявление, смысл которого заключался в том,что "...смерть нашего друга привела нас к общему решению о том, что в прежнем виде мы существовать не можем."
Пейдж потом вспоминал,что он не то что гитару в руки не мог взять,он целый год вообще музыку никакую не мог слышать!!!
Это общеизвестные факты.Независимо от уровня любителя музыки - они не обсуждаются.
Более искушенные знают,что Джимми несколькими годами ранее вскользь обронил "Мы вместе,пока кто- нибудь из нас не уйдет..."
Так что с историей надо поаккуратнее.
Также убежден, что по жизни надо придерживаться одной заповеди - если знаешь, то спорь,пиши,говори.
Не знаешь-покури пивка.
Что енто за такое Knocking Out the Door (1979)?
Джем Дилана и Планта в Baton Rouge?
Даже если я допустим,последний раз слушал Diary of A Madman в школе 20 лет назад,ну eckb надо где упомянуть,то в противоход склерозу посмотрю название в Инете ,не стану ж корябать типа Madman's Diary или навроде того.


Для справки А.Куперу-дискография ЛЗ:I,II,III,untitled,Houses Of The Holy,Physical Graffity,Presence,The Song Remains The Same (sntrk),In Through The Out Door,Coda.

Alice Cooper***
Да уж,не надо меня ставить в пример,мы не на пионерской линейке.Что же касабельно "некоторого высокомерия",то это естественная здоровая реакция организма на воинствующее невежество и хамство (можешь не принимать это на свой счет).И напоследок,если не против,бесплатный совет:как сказано в одном фильме "не путайте свою шерсть с общественной".Твои проблемы начались с твоего первого заявления:"Но почему о "Блэк Саббэт" до сих пор молчали? На мой взгляд, в хард-роке они - вторые (после Элиса). Хотя в музыкальном отношении почти не уступают Элису."Хочешь поговорить о БС-причём тут Купер?Но уж если раздал оценки,весьма тем более спорные,жди ответной реакции.Она,кстати,в основном была довольно корректной,а вот ты опускался до истерик.Без обид.

papan уже давал линки на ЛЗ. вот с того же сайта http://www.ledzeppelin.ru/hist/history57.htm
там об отношении планта к "лестнице на небеса"...