Русский рок

Кто спрашивал о Секрете? В Москве повсюду баннеры висят, где Секрет в классическом, т.е. оригинальном составе. По-моему с 17 декабря их концерты будут проходить в рамках 20-летия группы.

Так это юбилейное мероприятие. Дадут несколько концертов и опять по своим делам разбегутся. В лучшем случае будут ТВ записи концерта, но никаких новых дисков, которых я, впрочем, и не жажду.

Наскока я слышал, новые записи классического Секрета будут! Типа перепевок старых песен. Не более. Это и естессно... Если Леонидов еще крутится в музыке, то Фома уже ассоциируется больше с гонками, экстримом, Машей Голубкиной и телевидением. И правильно. Достойный всяческого уважения пример.

Бред полный!!!
Особенно насмешило вот что:
"The Beatles в период рассвета карьеры решили получить... консерваторское образование." - это когда?
и еще:
"The Beatles выпускали гениальные диски не потому, что придумывали только гениальные песни, а потому их коллеги по группе и продюсер Джордж Мартин не допускали к изданию ни одного сомнительного трэка! То-то Битлы так облажались в сольной карьере - они лишились самого эффективного фильтра в истории рок-музыки." А как же же Imagine, All Things Must Pass, Band On The Run-
вот уж облажались так облажались...

После этого уже можно было не читать - автор совершенно не разбирается в том о чем он говорит.

Вызывают недоумение наезды нелюбителей русского рока на то, что тексты играют в нем большую роль чем собственно музыка. Позвольте, а как же небезызвестный Боб Дилан - он же на западе считается крутым рок-поэтом, притом что музыки у него раз два и обчелся, да и голос гнусавый и неприятный - чем он тогда лучше нашего Гребня?
You`ve got to hide your love away и I`m A Loser написаны сами знаете под чьим влиянием.
Тексты и на Западе играют большую роль - представьте например альбом The Wall
с тектами типа Tutti Frutti...

А вообще согласен, 99% "русского рока" можно выкинуть на помойку.

Правильная статья. С некоторыми неточностями, но суть передана совершенно верно.
Я бы очень хотел услышать в нашем энд-роке с его "глубокими текстами" хоть что-то, напоминающее музыкально You`ve got to hide your love away и I`m A Loser. Или Стену. Или Дилана. Или кого угодно.

Музыка - это музыка. Её надо играть. В Сингапуре китайцы играют на порядок круче любого русского.

Или не надо называть это роком. Уже говорили сто раз об этом. Называйте балаганом - тогда ни у кого и претензий не будет.

papan - respect.

Не надоело ещё возвращаться к одному и тому же? Опять ругань пойдёт. Оно вам надо?

bk: согласен с вами в том, что явление "русский рок" нельзя называть роком, потому что сразу идут сравнения с лучшими западными образцами.
Но! Нельзя всех стричь под одну гребенку. Если забыть о том что это "рок",
то некоторые песни очень даже ничего - хотя бы даже из-за текстов.

PS а как вам Кипелов - IMHO лучший в России вокалист?

Кипелов - хороший вокалист.
Для своей музыки. И в этом он прав.

А я не знал, что русский рок существует, примерно до 1985 года. Ну там Кинг Кримзон, Софт Мэшин, Джетро Талл, Павловс Дог, Лед Зеппелин и всё такое. Радикально не признавал всё, что пелось на русском языке. А потом друзья чуть ли не силой заставили послушать Аквариум, альбом Треугольник. И... понравилось. С тех пор слушаю и русский и белорусский и украинский. И многое нравится.
Мне кажется, что русский рок не признают в основном русские же музыканты, которые не добились массовой популярности, но считают, что играют не хуже, чем те, которые добились. Потому что признать, что ты не дотягиваешь до Джими Пейджа можно, а то что ты менее успешен, чем какой-нибудь местный Пупкин, который лабает где-нибудь на Нашествии - нельзя. Вот такой психологический момент.
Хотя я смотрел последнее Нашествие по телеку - ну полное дер@мо!

zappa2000
Да не в этом дело. Океан Эльзы - тоже наши братья-славяне. Играют вот только на уровне. В этом разница.
В статье, привеленной papan'ом очень правильная мысль, которую тут уже многие высказывали. У наших музыкантов нет ни стимула, ни желания для собственного роста.
Кто их такими сделал? Так мы и сделали. Нам тексты подавай.
А теперь и этого нет.

zappa2000
Мысль похожа на ту, которую я иногда думаю. Только с точностью до наоборот. Я не музыкант, но могу слабать совсем не хуже, чем многие с этих "Нашествий" и "Крыльев" :)

to bk:
Согласен, в последнее время роста не наблюдается. Да и тексты тож...
Но, тем не менее, есть явления - например Tequilajazzz. На мой взгляд - лучшая российская группа.

to Lizard: так это ж ракен-ролл, а не Бетховен (или Пендерецкий, или Бриттен). Тем и привлекателен, т.к. парень с гитарой нравится девчёнкам больше, чем парень без гитры.

zappa2000
А как же быть с теми, которые не дотягивают до Пэйджа? :)

zappa2000
это опять вечный вопрос - мэйнстрим и эксперимент.
Tequilajazz - очень хороший и самобытный коллектив. И играть стараются. Вместе, что и необходимо в роке.
Но вопрос. Почему групп, могущих играть - так мало.
А потому, что мэйнстрим забит всяким уродством типа сплин и ему подобных. Учится не у кого, традиций нет, всё хорошее из советских ВИА убито еще в 80-е.
Вот и имеем - пару-тройку хороших команд на всю страну. да и те не из первого эшелона.

Именно проблема в том, что научившись мало-мальски дёрнуть струнку, вешают на себя как минимум шестиструнную басуху а неумение играть скрывают непомерным эпотажем. А неумение петь тем же эпотажем и ложной чувственностью. Бредовость текстов выдаётся за философскую позицию. И т.д. И не надо говорить про мейнстрим. Про западный мейнстрим уже поговорили.
К сожалению редкие удачные коллективы не могут исправит общей картины.

Lizard
Я имел в виду мэйнстрим, как основу. для обучения, сохранения традиций и законов жанра. без этого никуда.

bk
Вот именно. Какой может быть мейнстрим без основ. Это так - шелуха от горелых семечек. Вот российский мейнстрим это русский шансон. (Только непонятно почему он так называется.) Традиции чётко сформированы. Стилистика выработана безукоризненно. И не важно как относишься к этому направлению. В нём есть всё, чтоб называться сформировавшимся стилем. :)

to bk: Не знаю, может у меня подход несколько другой, больше на уровне подсознания - вот нравится, и всё! Без анализа. Хотя, конечно, коробит когда плохо играют.
А сдругой стороны, например Башлачёв. Там музыки, как таковой, вообще нет, а иногда мороз по коже продирает. А это в роке главное. Гладкость и профессионализм иногда тоже вредят. Не знаю, я не музыкант (хотя муз.школу когдато закончил ;-), профессионально судить не могу, но мне кажется, те же Битлы в плане владения инструментами уступали и многим своим современникам, и более поздним "монстрам". Кроме Ринго, наверное...