Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Русский рок

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Русский рок

Тема: Русский рок

Страницы (1171): 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Русский рок
Автор: MargoLennon   Дата: 19.11.02 01:38:16
Люди, а какие эмоции у вас вызывает русский роК? Знаю, что кого-то начинает тошнить при одном этом словосочетании..:) Но все же - есть ли тут кто-нибудь, кто любит этот вид музыки? Лично мне в последнее время очень понравился Наутилус, Машина Времени, Янка Дягилева, ДДТ - не знаю даже, почему:))
Вотъ. Высказывайтесь!:)

mARGO
Ирония  
Re: Русский рок
Автор: Suzie Q   Дата: 19.11.02 02:58:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Марго, мне почему-то хочется сказать, что "и это пройдёт". Лично мои музыкальные пристрастия изменялись по следующей схеме: исключительно Beatles – то же + PF +Dire Straits etc -о! Группа Кино! – практически всё, что именуется русским роком (хотя бы просто из любопытства)-cейчас... А сейчас, как и в последние несколько лет, интересно всё и в большом количестве, всё неизвестное, многое новое и старое. Естественно остались пожизненные (я надеюсь) привязанности. А что касается русского рока, то интерес сохранился только к Аквариуму Меня уже не интересуют новые альбомы Крематория, Чайфа и Бутусова. Они могут быть (а могут и совсем не быть) местами любопытны, но, как правило, очень быстро приедаются. Хотя, черт возьми, бывает приятно услышать и Цоя и Шахрина.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Ilja   Дата: 19.11.02 14:39:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
По моему мнению, русский рок 80-х, кроме Аквариума, заглох... Например, Шевчук, всё тот же, что и был. Крематорий, Пикник - со временем даже не изменяются. Всё слишком предсказуемо. А Аквариум очень порадовал своим новым альбомом - "Сестрой Хаос". Они, действительно, продолжают "двигаться дальше".
Единственное, что мне приятно было услышать, так это Чайф, особенно когда (кажется, около года назад), у них была совместная работа с Teqilajazzz. Недавний альбом ВаБанкъ тоже очень неплох, приятно было послушать. А вот Неприкасаемые - в последнее время всё однообразнее и однообразнее, хотя энергетика всё та же... И начало, ранние 90-е, было очень многообещающим.

Вот так и живём, слушаем "старенькое" (альбом Аквариума "Табу" в ремастере отлично звучит), и ждём чего-то нового, неожиданного и непредсказуемого... :)
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Jos   Дата: 19.11.02 16:36:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Русский рок (лучше сказать - советский рок как совершенно оригинальный феномен, имеющий не много общего с мировой рок-музыкой, делающий упор на текст) умер вместе с эпохой развитого социализма. То, что осталось - либо призраки старого рока, либо поп-музыка (на попса!). Ну и вечно живые Машина с Аквариумом :))
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Jos   Дата: 19.11.02 16:36:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Русский рок (лучше сказать - советский рок как совершенно оригинальный феномен, имеющий не много общего с мировой рок-музыкой, делающий упор на текст) умер вместе с эпохой развитого социализма. То, что осталось - либо призраки старого рока, либо поп-музыка (не попса!). Ну и вечно живые Машина с Аквариумом :))
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сева Батюшков   Дата: 19.11.02 16:59:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
по моему (возможно, дурацкому) мнению, славянскому человеку рок-культура изначально не свойственна. Ритм-н-блюз, на базе которого зародился в 54-55 г.г. рок-н-ролл - культура негритянская. И в русскую музыкальную среду он был привнесен просто как модная новинка. В этом смысле вообще можно сказать, что русский рок - полностью детище Битлз. Стандартная картина зарождения русского рокера в каком-нибудь Макаревича - пришел домой, а там папа приехал из Польши и громко врубил She Loves You. Вот так русский рок и начался - просто Битлз понравились.
Пройдя через период страстного и бессмысленного копирования первых западных групп, русская рок-музыка плавно и тихо съехала сначала в сторону электрической бардовской песни (Машина Времени; я еще их называю "рок для советских женщин"), а потом и вовсе в сторону "родной" кабацко-блатной музычки... при этом, конечно, задвинув не одну телегу об Искренности, о том, что все это идет, понимаешь, от сердца - и даже не догадываясь о том, что их музыка суть сводная сестра какой-нибудь Тани Булановой...
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сева Батюшков   Дата: 19.11.02 17:08:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
...Кстати, пример непонимания сути рока - в том, что в СССР все любили Битлз и Иглз, но очень мало любили Стоунз, Кинкс и Ху. Т.е. любили прежде всего мелодии, а не драйв и напряг. В то время как именно драйв и напряг - суть рок-н-ролла.
Пример непонимания сути рока - обычный клубный концерт обычной кавер-группы. Вот она начинает свой кавер-сет: Дайр Стрэйтс, Дорз, Флитвуд Мак, блюзовая классика. Кое-кто танцует. Их немного. А теперь посмотрим на простых советских девушек. Они сидят и терпеливо ждут, когда все это закончится и будут ТАНЦЫ, т.е. Сливки и Руки Вверх. И не потому, что девушки, а потому что - славянские девушки и все эти английские дела, тяжелый возбуждающий блюзовый драйв им не дано понять. Они не догоняют его просто в силу своих генов. Им не музыка нужна, не кайф и не драйв, а отдых после работы.
Т.е. то, что нужно от музыки любому русскому человеку.
Бедный русский рок, как он бился над этой проблемой - совместить отдых после работы в кабаке и притчу, которую так хочется донести до полупьяных слушателей ("Музыкант" Никольского)... Поэтому воплощение русского рока - это лихая электрическая песня: Эй, братан, поворачивай к черту... Родина, еду я на Родину... Слушая эти песни, мы притоптываем ногой вовсе не потому, что в них есть рок-н-ролльный драйв. И не вспоминаем при этом ни Леннона, ни Боуи, ни Болана. Мы думаем о заснеженных русских полях, задолбавшем правительстве и ценах на водку. Т.е. о чисто славянских делах. И даже "Мама анархия, папа стакан портвейна" не вызывает ассоциаций с Роттеном. И "Денег нет, зато есть пригородный блюз" не заставит нас вспомнить что-то там английское...
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сева Батюшков   Дата: 19.11.02 17:12:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
...Но.
Когда я слышу, допустим, современную Машину, слащавую, недрайвовую, часто безвкусную, с добрым дедушкой Макаром и его зайцами - я ловлю себя на мысли о том, что знаю текст и проборматываю его вместе с Макаром. Откуда знаю? Бог весть. Всегда знал.
Я вижу старенького, толстенького, смешного, молодящегося БГ - и понимаю, что это эпоха.
Голос Цоя вызывает во мне грусть и тепло - хотя я бесконечно далек и от эстетики питерских подворотен с пивнухами, и от прямолинейно-подростковых текстов, и от тупого электропопового ритма конца 80-х.
Вот это и есть для меня феномен русского рока.
Здорово!  
Re: Русский рок
Автор: papan   Дата: 19.11.02 17:29:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сева Батюшков***
Браво!Лучше не сказать.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: tch   Дата: 19.11.02 17:49:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
А вот меня русский рок не устраивает несколько другим. Многие русские роккеры считают, что рок - это рок, а вот понятие рок-музыка для них, увы, чуждо понятие рок-МУЗЫКИ, то есть, в погоне за "крутыми" текстами о музыке забывается в принципе. А это печально...
Голливудская улыбка  
Re: Русский рок
Автор: tch   Дата: 19.11.02 17:51:56   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ой, че-то я не по-русски написАл, отвлекся. Надеюсь, меня поняли.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: papan   Дата: 19.11.02 20:15:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дык слова на Руси всегда главное.Поэтому почти никто инструментальную музыку не слушает.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сева Батюшков   Дата: 19.11.02 20:48:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 papan
и поэтому любовь отдельно взятых людей к английскому року малопонятна :)) Поют-то не по нашему, да и глубины в текстах не очень-то... :)))
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сергеич   Дата: 19.11.02 21:39:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я считаю, что рок - он и в Антарктиде рок. Но для русских ближе свое. У нас другая культура, более духовная. Но нет ничего плохого и в западном роке. Я, например, слушаю и то и это. Да, и сам, так, наяриваю по-маленьку (в смысле к группе)...
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: bk   Дата: 19.11.02 21:41:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
Русский Рок - это что-то. Никто там за бугром не понимает этой музыки. В России главное - Поэт. И люблю я Никольского за то, что он Поэт (хоть и консерваторию закончил). И Романова люблю за это же. Вот бы нашим музыкантом чуть-чуть умения играть ВМЕСТЕ - !!! Да вряд ли этоиу бывать, не в нашей это крови. А жаль.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: СизиF   Дата: 19.11.02 21:45:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сева, Вы правы, чертовски правы, и где-то этот текст я читал... или слышал... (обожаю многоточия). Может в себе слышал, когда лицезрел на сцене мотающиеся хайры, мокрые голые торсы, крутящиеся в руках микрофонные стойки и натуга вместо музыки...натуга, как у борцов на ковре, до пуканья.
Русского рока не может быть в природе, как не может быть русского шампанского, русского смокинга, русского парфюма. У нас есть другие достоинства: лен, пенька, деготь, лапти, "русский шансон" (рвотное для употребления по утрам с похмелья)...
А потому, мне кажется, возможно я ошибаюсь, но тема как бы исчерпала себя, вслед за пространным высказыванием уважаемого Севы.
Во всяком случае, мне хочется от нее отключиться (хотя, зачем влезал?):-)
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Lucy in the Sky with Diamonds   Дата: 19.11.02 21:55:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сева Батюшков
Хорошо написано, но позвольте высказаться представительнице "славянских девушек", слушающей и The Who, и Rolling Stones. Какие тут гены? Блюз дано понимать всем, но вот где его услышать. Поясняю. Сегодня Рита открыла тему о Радио SNC. Так вот картина московского радиоэфира.
Более менее соответсвует рок-формату только одна московская станция. Блюзу там отводится два часа в неделю, и то, существование одной блюзовой программы под вопросом. В обычном эфире рок-классика (в крайне малых количествах) разбавляется псевдо-роком наподобие "Танцев Минус" (да простится мне упоминание этой группы).
Зато попса - на десятке станций, и ещё есть целая станция, на которой блатняк крутят, причем, эта станция очень популярна.
Конечно, есть клубы, фестивали (тот же самый EFES Blues Festival), но этого очень мало...
И ещё вспомнила. Мне тут одна сокурсница, безнадёжная попсятница, недавно заявила - "ну ладно, пусть я попсятница, но ты, рокерша, откуда тогда знаешь, кто такой Митя из Hi-Fi". Пришлось долго объяснять, что этот Митя из Hi-Fi везде мелькает, а я ведь не глухая и не слепая...
А вы говорите...
Просто образовывать людей надо, воспитывать.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Lucy in the Sky with Diamonds   Дата: 19.11.02 21:58:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну а по теме - мне кажется, в "Зоопарке", "Кино", "АукцЫоне" все же была искра, было что-то настоящее... Может, это и не рок в чистом понимании, но в этом что-то было...
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Сева Батюшков   Дата: 19.11.02 22:53:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 Lucy...
простите, несогласен с вами, Люси. Честь вам и хвала за то, что любите Джаггера с Кейтом Муном, но признайтесь честно - вы одна такая на 500 тысяч русских девушек :))

А насчет "образовывать надо"... Не знаю. Может, не надо как раз? Все русские любители рока как-то сами по себе образовывались... и ведь не было ни радио, ни шоу-биза никакого, и тем не менее... Услышал где-то битлов, роллингов, дорз - зацепило, и все, тебя уже затянуло с головой.
А другому можно вечно рассказывать о том, что Ринго Старр - великий человек, а он все равно будет уверен в том, что Руки Вверх интереснее.
Так что - увы - блюз не дано понимать всем. Да что там! В России так и не появился нормальный блюз-рок до сих пор (если не считать клубных групп).

А в Зоопарке, Алисе, Кино - конечно, что-то было.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Ilja   Дата: 20.11.02 00:07:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сева Батюшков, знаете, у меня, если честно, "Денег нет, зато есть пригородный блюз" всегда ассоциировалось с "The Changeling" The Doors (возможно, из-за схожести в строчках "I had money - I had none" :) )и благодаря мощному электрическому исполнению Аквариума и Майка Науменко.

Насчёт "старенького, толстенького, смешного, молодящегося БГ". Знаете, недавно я купил видео с недавними концертами Ринго Старра... И увидел добродушного, старенького, лысого Ричарда Старки, исполняющего кабацкие песни. "Ринго Старр - великий человек"... Не знаю, не знаю. Может, и так. Но, я считаю, внешность человека неважна. Важна музыка, и настроение, которое она создаёт, впечатление, которое она производит. Неважно, смешной ли БГ - это, кстати, его юмор, который понять может далеко не всякий, - лысый ли Ринго Старр... Без разницы.
Это и так очевидные вещи.

Насчёт "понимаю, что это эпоха"... Эпоха. Верно. Она закончилась. Аквариум изменился. Полностью. Он и до сих пор меняется, и именно благодаря этому притягивает. всё новых и новых молодых поклонников. И это - чистая правда.
Сообщение  
Re: Русский рок
Автор: Nicky de Gree   Дата: 20.11.02 06:01:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хм... Не люблю словосочетания "русский рок". В "классическом" (по времени и составу) варианте - это эпатаж, пафос, пробивание головой льда... Что угодно, но не музыка. Как социальное явление, это достойно уважения. Изредка - как поэзия (Башлачев, Науменко, Романов, Бутузов (не путать, упаси боже, с Бутусовым), совсем уж реже - остальные). Как музыка... да нет тут никакой музыки. Не люблю я ходить толпой, и головой биться не люблю - вот и не слышу там ничего. Те редкие случаи, когда "русские рокеры" или близкие к ним проявляли себя как достойные внимания мелодисты, аранжировщики, инструменталисты или вокалисты - редкие исключения.
Все интересные музыкальные и поэтические находки сейчас становятся мало кому нужными - народ по старой памяти хочет эпатажной антисоветчины (гражданской типа лирики). Все прочее съедается разве что в нагрузку. Когда люди взрослеют и понимают, что ерундой страдали со своим "гражданским пафосом", положенным на три аккорда, они начинают играть либо для души, либо для денег. И это либо получается, либо уже нет. Любопытно, что в любом случае (из всех перечисленных) их обвиняют "в уходе в попсу".
На всякий случай еще раз оговорюсь, что под "русским роком" понимаю не любую осмысленную отечественную музыку, а выросших из андеграунда (признак 1) героев 80-х (плюс-минус) (признак 2) - тех, применительно к кому этот термин и возник. Иначе говоря, более позднее "Зимовье зверей" и "Адо" к этому не относятся. Как не относится и изначально "филармонический" "Секрет" (кстати, едва ли не больше люблю сольного Леонидова).
Кстати, я почти перечислил все, что люблю из современной отечественной музыки (ужасный термин, но все ж более корректный, чем "русский рок")... Добавлю к списку "Воскресение" - (особенно новое, с акустической программой и без Никольского), да очень отдельные вещички прочих персонажей. Ну очень отдельные...
Страницы (1171): 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика