Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
lady_jane (33), pagejimmy (33), анонимная (34), Шляпыч (38), White_Fox (39), An@lyzer (40), Signa (41), Silence in the studio (42), Sander (44), special (46), Aleck (47), Юров Алексей (50), Трицератопс Рокс (51), Hammer.igor (55), Patty (55), Мишел (55), Genel (61), Владимир Мысин (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
buda (13), Артур Вигвамов (14), Breit (15), Meishnik (16), Garage_Unknown (16), SAD-D (16), aleg (18), Drybushchak (20), vlads (20), Тень бабушки Гамлета (20), Pataphisist (21), Dio (22)

Последние новости:
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

"Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

Тема: Битлз - отношение к религии

Страницы (134): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Вымученная улыбка  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Леннона   Дата: 27.10.03 15:54:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Джон никогда не стремился угодить ВСЕМ, он лишь высказвал свою позицию. Он не призывал к неверию и атеизму. Я - атеист не от того, что Леннон был атеистом, поэтому зря они всё это затеяли... столько имущества попортили, да и нервов.
Улыбка  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Nick McKenzie   Дата: 27.10.03 16:35:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я не думаю, что Леннон потом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО раскаялся оп поводу своих первоначальных слов. Но дело то не в этом... Он же сказал, что Битлз ПОПУЛЯРНЕЕ, а не ЛУЧШЕ или более ВЕЛИКИЕ, чем Иисус. На то время, его утверждение, возможно, было действительно отражавшим оеальность. Но это все навсего, так сказать, КОЛИЧЕСТВЕННОЕ утверждение, ане качественное. Поэтому весь сыр-бор, разгоревшийся вокруг этого высказывания, может быть, и был естественнен для США того времени - пуританских, религиозных, но отнюдь не для нашего более просвещенного (надеюсь) времени... Когда я говорю просвещенного, я не хочу сказать ничего плохого о религии, поймиет меня правильно. Хотя сам я в общем-то неверующий....
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 27.10.03 16:50:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
"был естественнен для США того времени - пуританских, религиозных, но отнюдь не для нашего более просвещенного (надеюсь) времени..."
Ага , как же , просвященного :) Когда французы высказали свое "фу" войне в Ираке-в американском посольстве или где-то еще янки переименовали французкий картофель в картофель фри. Эта история прогремела в СМИ по всему миру выставив США полными идиотами. Любят и в наше время пустой пафос... :)
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 27.10.03 17:43:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Papan,точно.Это я перепутал с синглом для английского фэн-клуба,который БИТЛЗ начали записывать 28 ноября 1967 года с песней Christmas Time Is Here Again.Приношу извинения.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:37:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Мне думается, что слова Леннона о популярности Битлз, превосходящей популярность Христа вторичны. Главное же, что он сказал в тему, это то что "Христианство обречено. Оно уйдет и мне нет нужды на эту тему спорить даже." Согласен на 120%.
Слезы  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 30.10.03 00:43:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
еж ушастый***
Всё обречено,всё когда-нибудь пройдёт.:-((
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:50:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет, papan! Да знаешь, я на жизнь смотрю веселее. Пройдет все плохое, оно обречено. Только хорошее остается с нами навсегда. Как люди, музыка, книги. Я верю в человечество, в людей. А Христианство - неумный миф. Это я не вслед за Джоном, я к этому независимо от него пришел. Чушь все это, маразм и мракобесие.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:54:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пора мне, пока!
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 30.10.03 01:04:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ох....
Круто!  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Juri Rosenfeld   Дата: 30.10.03 07:51:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Для нас они были популярнее Христа.КПСС отстранила исконную религию от масс,пытаясь заполнить "брешь" своей тягомотиной.Образовалось "пустое место",а "святое место,-пустым не бывает".Джон сказал чистую правду,причем по эту сторону железного занавеса никто особенно не удивился.Вот если бы он сказал,что они популярнее,чем Владимир Ильич,-тут ,естественно,все бы обидились.Франк Заппа в последствии признал правоту высказываний Джона.
Я тащусь!  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 30.10.03 14:52:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ленин жил, Ленин жив , Ленин будет жить :)
Внимание  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 05.11.03 02:04:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Джон Леннон 1968 год:"Я ничего не имею против идей христианства.Сейчас я вряд ли повторил свою шутку об Иисусе.Сегодня я представляю себе мир иначе.Мне кажется,что буддизм намного проще и логичнее,чем христианство,но это не значит,что я настроен против христианства.""Когда я так пошутил об Иисусе,множество людей стали присылать мне религиозные книги.Я читал их и нашел для себя много интересного.Например,что англиканская церковь не слишком религиозна-в ней много политики.А эти две вещи почти несовместимы.Невозможно обладать властью и одновременно быть чистым.Возможно я узнаю,что и гуру тесно связаны с политикой.Не знаю.Но сегодня я более сведущ в этой сфере.И мне хочется узнать об этом еще больше."The Beatles by Hunter Davies 1996
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Эрик   Дата: 05.11.03 08:02:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Кто был популярнее в 1966 году, когда Джон произнес эти слова - Битлз или Христос? Конечно, Битлз, фотографии которых, как иконы заполонили весь мир - от английских и американских фешенебельных домов до убогих африканских хижин. О сумашествии в битломании и говорить нечего - все знают. Джон просто констатировал факт.
Но я другом. Культура в основе. Культура спасет мир. Британия - более культурная в фундаментальном отношении страна, чем США, там англичане спокойно отреагировали на очередную выходку Джона, как очередную эксцентричную шутку Джона. А США, эта пуританская, лицемерноая, молодая и как выясняется до смих пор несформировавшаяся нация со своими традициями и КУЛЬТУРОЙ - там поднялся детский визг и истерика. Вот и все.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 05.11.03 10:50:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Согласен :) Но с уточнением что нация америки пуритаская и лицемерная до сих пор..
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 05.11.03 21:59:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Эрик верно подметил насколько разную реакцию на реплику Джона продемонстрировали США и Великобритания и причины указал совершенно верно. Вспомните, как Джон жадлвался уже к концу 60-х, как в Штатах его Балладу о Джоне и Йоко отказывались транслировать по радио. Отчего? Из-за слов Christ, you know it aint easy. В Штатах, сетовал Джон, сказать "Христос" можно лишь влезши на постамент или облачившись в белую тогу. Лицемерие и ханжество.

Juri Rosenfeld, по-моему коммунистическая пропаганда, насильственно втираемая в мозги индивидууму с самого его рождения и активно поддерживаемая на всех этапах его жизни, вполне заменяла религию. Поскольку та до нее совершенно также насильственно вбивалась в головы населения. Еще интересно, если можно, я хотел бы узнать, а что ты вкладываешь в понятие "исконная религия"?

Father Zosimas, я пожалуй должен сказать, что не ставлю своей целью кого-то оскорбить или как-то шокировать. Однако своих убеждений я тоже не стану скрывать. Высказывания Леннона противоречивы, это общеизвестно, в том числе и о религии. Однако, при их анализе следует принимать во внимание период в какой они были сделаны и множество сопутствующих обстоятельств.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:11:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
Как мне кажется,Джона просто подловили.Не секрет,что у определённых деятелей шоу-бизнеса было огромное желание вернуть себе рынок,с которого их вытеснили британцы,и прежде всего Битлз.Естественно,цинично учитывались пуританские обычаи,характерные в то время для средних американцев.Примерно таким же образом поступили и с Кинкс,сделав их персонами нон-грата.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 05.11.03 22:19:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет, papan!

Не исключаю и даже считаю вполне достоверной версией. Однако Эрик Айдл в All You Need Is Cash тоже верно уловил коммерческий момент этой свистопляски: "Продажи пластинок "Ратлз" просто взмыли в поднебесье - их не успевали печатать, чтобы тут же сжечь". Какую роль во всем этом сыграл Capitol? Кто-то, возможно это знает.
Ирония  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:32:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
еж ушастый***
Привет!Я всегда был убеждённым материалистом,поэтому вопрос:"кому это выгодно?" считаю весьма уместным.Хотя,действительно,результат часто бывает не таким,каким задумывался:-).
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Starrr   Дата: 05.11.03 22:38:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я считаю, что Джон имел в виду не самого Христа, как мифологическую личность, а именно общественно-политический ИНСТИТУТ церкви, гербом которого является изображение распятого человека мужского пола. И институт этот вредный, практически во всех проявлениях тоталитарный.
Немного в сторону: в новостях слышал (краем уха в машине, поэтому за точность не ручаюсь) - епископом англиканской церкви где-то в Штатах избран гомосексуалист, причем "уже давно не скрывавший своей ориентации"... No comment.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:51:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Starrr***
Привет!Да,изменились Штаты.Теперь бы слова Джона не имели такого резонанса.А что имел ввиду Джон на ТОТ момент,я думаю он бы и на следующий день не сказал:-)
Страницы (134): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика