Queen

2Fragile:

>а всего-то Трупера от Мэйдэнов твоих... да не буду.

а мне трупер не очень, так что и ладно

2Макс Жолобов:
>По поводу? Я человек примитивный, намёков не
>понимаю, давай уж сразу в лоб
Я сомневаюсь, что оправданы громкие слова типа "область, в которую на тот момент не ступала ещё нога рок-музыканта".
К 74-му году на этой территории потоптались и стилей понасмешивали (если ты об этом) в свое удовольствие очень многие.

Ты ж на форума давно обитаешься - должен был в этой теме видеть как квиноманы истории рока учили, а условные "проггеры" их переучивали с обязательным упоминанрием Sparks и итало-прога :-)

2Orca_Orcinus:
>У меня такая же история как у Василя с Роллинг
>Стоунз, 15 песен и хватит

Ух ты, целых 15?! Я штук 5 наберу от силы, и то надо хорошо подумать... ))

2Orca_Orcinus:

>Василь, Вы грамотно пишите, интересно Вас читать,
>но математика и пр. сложные техники, о которых
>Вы намекаете это , к примеру, Паркер с Гилеспи,
>особенно их совместный бибоп, а Фредди не гнушался
>конъюнктур, фонограмм и попа)), такой уж он был
>человек)...Но с ритмической организацией у Queen
>, по -моему, все в порядке, иначе я бы их просто
>не слушала)))

Я еще раз подчеркну, за те гениальные вещи которые Куин создали, я легко могу закрыть глаза на ту не маленькую кучу их проходных вещей, и причислить соответственно Куин к титанам. Ну и как сказать посредственных. Я просто исхожу из концепции - жизнь одна и у меня нет времени тратить ее на не интересную мне музыку. Торкает - слушаю. Могу по много раз крутить в цикле то что цепляет.

Я при прослушивании достаточно часто и легко определяю откуда тот или иной кусок формируется, мозг сразу выводит как у терминатора таблицу классификацию аналогов. Причем выстраивает индексацию по качеству. Допустим вот этот блок нот - подобный момент есть уже у Хендрикса и он на столько-то пунктов интереснее, а вот этот фрагмент я слышал в классике и там изящнее сделано, а вот это смещение акцента круче у негров, тут не докрутили.
А когда те из списка около 15 вещей играются - на выносной панели Куин по всем или почти по всем параметрам все элементы идут с индексом 1. И соответственно включаются рецепторы получения удовольствия.

Для меня индекс 1 формируется прежде всего по показателю работы мозга.
Т.е. ни голос Фредди ни запилы Мея сами по себе для меня не ценность. Ценность - как они этим пользуются в рамках композиторского замысла.
Горлодранцев в роке хватает, гитарных пилильщиков тоже.

По аналогии с компьютерными играми - можно бесконечно бежать за качеством графики, за помпезностью локаций.
Но меня торкает то что можно придумать условно 1 раз в жизни. И что до этого ни у кого не было.
Например эта игра с выносом мозга на основе изобразительных концепций Маурица Эшера.

Let's Play - Monument Valley (All Level)


Те мои около 15 любимых песен - в них все компоненты сложились в то что эти песни уникальны и не похожи ни на одну другую в мире.
К чему и должен стремится настоящий художник.

То что ЮВ видит в каждой песни Куин неоспоримый шедевр - его право.
Что поделать... не всем везет с интерфейсом терминатора. 8))

2karp:

>Я сомневаюсь, что оправданы громкие слова типа
>"область, в которую на тот момент не ступала ещё
>нога рок-музыканта".

Наверное, переборщил. Не знал, что до Queen кто-то уже записал такой альбом, про вечер в опере - со столь же убедительным погружением в атмосферу. Мой спич в целом был о том, что Queen вполне по силам было создавать альбомы столь же цельные, как этот. А не метаться туда-сюда хаотично. За редким исключением, каждая их пластинка - демонстрация на тему: а мы ещё и крестиком вышивать умеем.

2Василь Гафи:

>Для меня индекс 1 формируется прежде всего по
>показателю работы мозга.

2Василь Гафи:

>Т.е. ни голос Фредди ни запилы Мея сами по себе
>для меня не ценность. Ценность - как они этим
>пользуются в рамках композиторского замысла.

Ну, у меня, да и у всех, думаю, индекс 1 там же формируется))))....Насчет второго пункта не совсем соглашусь, голос и "запилы" имеют немаловажное значение, потому как все это вместе с идейным замыслом формирует пункт 1)))

Василь, а Вы можете огласить хотя бы штук 5 этих любимых песен, чтобы я как-то попыталась проанализировать, что у Вас в голове происходит)

2Василь Гафи:

>Т.е. ни голос Фредди ни запилы Мея сами по себе
>для меня не ценность. Ценность - как они этим
>пользуются в рамках композиторского замысла.

По мне, так голоса Ламберта и Роджерса, да и других каверистов испортили как раз эту идейность замысла шедевров ))), при этом шедевры остались шедеврами в исполнении Фредди)) и это не предвзятость или заранее настроенность на негатив, это именно подпорченный в голове индекс 1))))))))

При том, что сами голоса этих исполнителей великолепны сами по себе, но отдельно от КВИН)))), в этом феномен Фредди)))

А как быть с пунктом что без голоса Фредди Квин уже и не Квин? Был же прецедент, и Роджерс тоже далеко не птушник, а - не то. Хорошо, но не то. А поставить вместо Мэя любого другого из высшего эшелона, он нота в ноту сыграет, а будет Квин? Сомневаюсь... так что математика математикой, а от личности исполнителя никуда не дется. Математика хороша в попсе, там да, можно по формуле шлёпать хиты-однодневки, и не парицца. Но мы-то о музыке...

2Orca_Orcinus:

>в этом феномен Фредди)))

Да просто нет и не может быть другого такого вокала. По крайней мере - не в этой жизни. И это не фанатизм, а объективная реальность.

2VadLit:

>так что математика математикой

кому математика, а кому и талант

2Василь Гафи:

>Те мои около 15 любимых песен - в них все компоненты
>сложились в то что эти песни уникальны и не похожи
>ни на одну другую в мире.

Давай уже колись)
перечисли хоть десяток. А то навёл загадочности...

2Orca_Orcinus:

>Ну, у меня, да и у всех, думаю, индекс 1 там
>же формируется)))).

Вы меня неправильно поняли. Понятно что все из нас используют мозг в разной мере, ну возможно кроме павших с лисяпедоф, затем адски плачущих от боли на весь сайт и начинающие затем создавать странные темы: "привыкания к земле" или "клумба имени себя".
Я про мозг композитора - т.е. про уникальный творческий замысел.


2Orca_Orcinus:

>Василь, а Вы можете огласить хотя бы штук 5 этих
>любимых песен, чтобы я как-то попыталась проанализировать,
>что у Вас в голове происходит)

Байсикал, Донт стоп ми нау, Эназе он байтс зе даст, Б.Рапсодия, Брейктру,с пингвинами клип - забыл название песни, Кайд оф маджик, Радио Гага итд.

Кто с после замены того или иного музыканта не может идентифицировать песню, тот или кривит душой или у него слуха нет.
КАЧЕСТВО КОМПОЗИТОРСКОГО ЗАМЫСЛА (а я прежде всего говорю о нем) не зависит от интерпретаций.
Песня сочинена - занесена на ноты. Все песни Куин - партитурны. В них даже в концертах не сильно отходят от этого. Не потому что не могут, а потому что такая концепция.
Вот то что не заносится на ноты. Типа вопли привздохи Джеймса Брауна. Тут уже на первый план выдвигается интерпретация а не композиторские находки. Но это разговор про другую плоскость.
Все - во время обеда написал что хотел, щас работа.
Сайт к сожалению протух во многих отношениях. Приходится долго выискивать темы для общения. А на долгий поиск у мен времени нет. Кино посмотрели - обсудили.
Как говорится до новых встреч (что конечно не исключает мои ответы на интересные вопросы).

2Василь Гафи:

>Кто с после замены того или иного музыканта не
>может идентифицировать песню, тот или кривит душой
>или у него слуха нет.
>КАЧЕСТВО КОМПОЗИТОРСКОГО ЗАМЫСЛА (а я прежде
>всего говорю о нем) не зависит от интерпретаций.
>Песня сочинена - занесена на ноты. Все песни
>Куин - партитурны. В них даже в концертах не сильно
>отходят от этого. Не потому что не могут, а потому
>что такая концепция.

Не знаю, что в данном случае должно произойти с мозгом))

2koderr:

>2VadLit:
>>так что математика математикой
>кому математика, а кому и талант

Да, тут кому чего досталось))

2Василь Гафи:

>
>Я про мозг композитора - т.е. про уникальный
>творческий замысел.
>

Да я Вас прекрасно поняла и тоже самое имела в виду)), но исполнитель, который не Фредди , как видите, не в состоянии этот замысел отразить))), Вы же сами написали , что голос и пр. заморочки это фигня...Вот, перед Вами шедевр, он, канеш, узнаваем, но мозгом не воспринимается))))

2Orca_Orcinus:

>Не знаю, что в данном случае должно произойти
>с мозгом))

Я подстолом )) на два тона ниже, и то не вытянул)) зато микрофон с блестяшками! Спасибо, Оля, посмеялся))ежели бы не турецкие, была бы совсем жопа))

2Макс Жолобов:

>За редким исключением, каждая их пластинка -
>демонстрация на тему: а мы ещё и крестиком вышивать умеем.

с середины 80-х у Queen стиль особо не менялся. с другой стороны, и песни уже не такие разношерстные, при этом более цельные стилистически.

2realife:

>с середины 80-х у Queen стиль особо не менялся.
>с другой стороны, и песни уже не такие разношерстные,
>при этом более цельные стилистически.

Но - не альбомы.

2VadLit:

>2koderr:
>>2VadLit:
>>>так что математика математикой
>>кому математика, а кому и талант
>Да, тут кому чего досталось))

ну вот если талант есть - мы получаем Queen
если таланта нет - то пользование математикой, и, как следствие - никому не нужные кантаты и пространные разглагольствования на форумах в поисках неокрепших умов

причем, как мы видим, нигде нет пристанища математикам. уж и так они крутятся, и так вертятся - гонят их ссаными тряпками со всех форумов. Поскольку реальные навыки на нуле, а душа просит признания - приходится возвращаться как ни в чем не бывало и, смахивая капли жидкости с лица, говорить "так-с, божью росу смахнули, теперь к партитурности группы Queen".

правда, они вроде как еще и работают, за что мы им шлем респект - деньги нужны всем и каждому, хотя бы для покупки тех же штанов..тут я полностью за, тут я всецело поддерживаю. Но где же находится такой Ашан куда интернет-муз-математику можно устроиться ну хотя бы полотером? Тут я, признаться, теряюсь. Я много чего видел на своем веку, но тут вынужден спасовать. Ведь здравый смысл говорит о чем? Здравый смысл говорит том что такой работник будет в основном крутиться перед зеркалом со шваброю аки с микрофоном, да разве что пугать коллег-гастеров своими музыкальными теориями. Разве это дело?
А ведь может быть и много хуже: какой нибудь Джамшут, в поте лица трущий пол задаст теоретику-математику скараментальный вопрос: - слющяй, дарагой! Пачему пол не моищь? Мне потом от насяльника влетает атата!
а теоретик ему в ответ: - ах, и что этот пол! это уже было много раз! у меня взгляд Терминатора!
Джамщут, поняв из всего этого только слово "Терминатор" и убоявшись последствий, как хряснет теоретика по башке в порядке борьбы со скайнетом!
А это травма на производстве.. Директору нешуточный геморрой...

Но вот видно где то есть..
Вакансия: полотер-теоретик