Queen

2bk:

Так нашего в красной рубахе в этом и
>обвиняли - плохо у него с извлечением:-)
Нехай играет, кто ж против:))))

2Alexbander:

>Нехай играет, кто ж против:))))

Ну вобще-то это парень не простой. Для тех, кто в теме, как тут говорят:-)

Да парень то не простой, только вроде тема не про него ,а Queen^))))

2Alexbander:

>Да парень то не простой, только вроде тема не
>про него ,а Queen^))))

вот видишь, что бывает, когда про Queen уже и сказать нечего, кроме обвинений в адрес гитариста, который записал на их альбоме великолепное соло.

2bk:

>2Alexbander:
>>Да парень то не простой, только вроде тема не
>>про него ,а Queen^))))
>вот видишь, что бывает, когда про Queen уже и
>сказать нечего, кроме обвинений в адрес гитариста,
>который записал на их альбоме великолепное соло.
Мне Стив совершенно безразличен, соло он сыграл нормально, и всего лишь. И если бы это было не так, то мы бы это соло просто не услышали в той песне.
Не так ли??? Да и потом, тебе же ,как я понял Куин фиолетов, так чего так переживать:)))

2Alexbander:

>Да и потом, тебе же ,как я понял Куин фиолетов,
>так чего так переживать

фиолетов, да и не переживаю я.
Просто странное отношение к другому гитаристу, который мне интересен гораздо больше Мэя.

Нормальное отношение, его заслуги никто не умоляет, но я же не удивляюсь, как вам "Интересен" Брайн.
Ну а ,что изъян нашел на видео, так спасибо скажите за ссылку Papan^)))
Надо было ссылку нормальную ,а не первую поподя кидать, и глядишь лишних 10 страниц не было бы здесь:)))
Анализ был именно той ссылки, а не творчества Стива. Вы меня Стивом заинтриговали, сейчас качается два альбома Yes ,отрипованные с винила Fragile и Relayer. будем заценять на свеже ухо и втыкаться:)))))

2Alexbander:

>сейчас качается два альбома Yes ,отрипованные
>с винила Fragile и Relayer. будем заценять на
>свеже ухо и втыкаться:)))))

значит, не напрасно был разговор.

2papan
Alexbander:

>Если разговор идет о исполнении, значит он только
>должен в этом ключе идти. Если кто то этого не
>слышит, лучше отойти от разговора, а не крыть
>знанием СХ. Все очень просто и конкретно.

Абсолютно не согласен.И вот почему.Можно говорить о "правильном" исполнении в классике. Но не в роке,джазе и блюзе.Потому что эти жанры не партитурны,они авторские. Эти жанры во многом связаны с созданием новых подходов в использовании инструмента.Которые часто идут наперекор и классической технике,и работе со звуком.С точки зрения классического музыканта многие музыканты других жанров играют неправильно.Как например можно оценивать игру слайдом? Каждый играет так,как ему удобно и чем угодно

Да ты не уймешься!!(С)(Иван Васильевич...)
Да хоть смычком,хоть струнами об угол сцены!!!!!!!!!!!!!
ЕЩЕ РАЗ(в тридцать пятый раз)!!!!
Разговор в вашем ролике идет о проблеме со СЧЕТОМ у исполнителя.Причем тут авторский стиль и прочее.Вы что-то опять тут все в один угол замели.Вы включите ролик,взмахните рукой(для счета),посчитайте.Если проблемы-поставьте МЕТРОНОМ!!!И,надеюсь,Вам все станет понятно,тем паче,что музыке Вы обучались.Это же элементарно,papan!!

>Единственный гитарный сайт,на котором я когда-то тусовался,был гитарс.ру.Там были люди с очень широким музыкальным кругозором,и Стив Хау обсуждался не как диковина,а один из корифеев.Там люди свободно рассуждали об особенностях творчества и Джо Пасса ,и Скотта Хендерсона.Но я уже лет 7 как ушёл оттуда.

Они и сейчас "СВОБОДНО рассуждают об особенностях музыкального творчества".Но там,где лажа-они свободно так и говорят.Или Вас с высоты 7-ми летнего отсутствия там и присутствия на этом сайте их мнения уже не удовлетворяют??
Уверяю Вас,что за 7 лет Вашего отсутствия на сайте гитарc.ру,правила и каноны в теории музыки НЕ изменились.Но что-то теперь они для Вас уже не эксперты и Вы их заковачиваете.
И если парень в красной рубахе в ролике и есть Steve Howe, и это издавалось на CD-ROM(хотя это для меня большой вопрос),и Вы опять же прочли,что сам Стив говорит,что там съемка велась отдельно правой и левой руки,а не так как в этом ролике,то это ему не делает чести как МАСТЕРУ.ТАКИЕ школы не издаются. Хотя еще раз говорю,что для меня там Стива НЕТ.
2bk
>В таком случае Come Together - песня с "неправильной" ритмикой.
Кто ЭТО ВАМ СКАЗАЛ?????? Тоже самое-включите метроном.Там абсолютно четкий размер и темп.
Ребята! Даже обезьян в цирке учат играть РИТМИЧНО(т.е ПОПАДАТЬ В ТАКТ).Синкопа там или нет, РАЗМЕРА в музыке еще НИКТО НЕ отменил.ЭТО ЗАКОН!!!Чтоб совсем понятно,как солнце всходит и заходит.
>фиолетов, да и не переживаю я.
>Просто странное отношение к другому гитаристу, который мне интересен гораздо больше Мэя.
А мне интересны ОБА и еще много кто.И мне СТРАННО ЗДЕСЬ Ваше отношение к Мэю.Тема-то называется Queen.И что будем делать??? papan вставил ролик не послушав его,хотя на другом,который я показал Alexbanderу все в порядке.И вот что из этого получилось.Ну не верите Alexbander'у ,мне. Покажите этот ролик ЛЮБОМУ музыканту,умеющему считать(но не страдающим фетишизмом)и Вам ЛЮБОЙ скажет тоже самое.Там просто РИТМИЧЕСКОЕ ВРАНЬЕ, а "подходы" и "стили" совершенно ни при чем!

2Mr.IR:

>Кто ЭТО ВАМ СКАЗАЛ??????

Джон. В текст вникнуть слабо?:-) И разве я сказал, что там нет ритмики?

>И мне СТРАННО ЗДЕСЬ Ваше отношение к Мэю.Тема-то называется Queen

то есть отзываемся только в превосходной степени?

2 bk
>2Mr.IR:
>Кто ЭТО ВАМ СКАЗАЛ??????
>Джон. В текст вникнуть слабо?:-)
В текст я "вникнул" почти 40 лет назад.Как оказалось и со смертью Пола-полная ахинея.Также как и "Морж","Люся в небесах".Сейчас это-выдумки т.н."битломанов"."Перевести" ее можно по-разному.В зависимости от своей "испорченности".Например,можно попросить наших милых дам-rbg,audrey.Будут еще два разных текста.А то они что-то заскучали в этой теме.Просто люди ищут у Beatles то,чего небыло.
Я не знаю,что Вам лично сказал Джон в Come Together.А вот,что он сказал всем остальным:
к примеру http://www.wingspan.ru/booksrus/sacr/08.html Или это тоже "неправильно"? И он этого не говорил?
>И разве я сказал, что там нет ритмики?
>2Alexbander:
>Законы жанры ит.д. это одно, а звукоизвлечение,
>ритмика - это азы.
>В таком случае Come Together - песня с "неправильной" ритмикой.
Ритмика не бывает "правильной" или "неправильной".Она или есть,или же ее нет.Третьего не дано.

>И мне СТРАННО ЗДЕСЬ Ваше отношение к Мэю.Тема-то называется Queen
>то есть отзываемся только в превосходной степени?

По крайней мере, не вещать безаппеляционно ни о чем,собирая все и вся в одну кучу,претендуя на истину в последней инстанции(вот уже и до Леннона добрались-царство ему небесное).Тот же S.Howe вряд ли согласился быть знакомым,а тем более сотрудничать с каким-нибудь струнодером.Выражаясь "слогом" уважаемой rbg Брайана Мэя знает весь мир.А Вас,простите,кто? И для того,чтобы заявлять о какой-то "степени",прежде всего нужно самому играть,по крайней мере,не хуже критикуемого предмета.Либо конкретно указать,что у него по Вашему мнению не так.А так это напоминает разговор в духе "А ты Федьку кривого знаешь?" Или "Сам дурак!" И среди Ваших музыкальных экзерцисов я что-то не обнаружил влияния ни S.Howe,R.Wakeman,ни кого-то еще.Если уж по-вашему он(Howe) должен оказывать на всех свое магическое влияние.И Вы понимаете,что было у Стива в голове,как он мыслил,когда писал ту или иную вещь.И Вы "правильно" мыслите,в отличие от того же Alexbander.И Вам теперь понятно,почему последний играет "такую" музыку.И это как вы выразились-без оценки.
Я вот не в восторге,скажем,от Д.Билана.Но я же здесь не говорю,что он жалкая,ничтожная личность.А ведь есть много поклонников его "таланта".

2Alexbander
Могу порекомендовать к тем двум YES послушать еще "The Yes Album".

2Mr.IR:

>.Как оказалось и со смертью Пола-полная ахинея

а я не об этом. Просто сравните с версией Майкла Джексона, и всё станет понятно. Насчёт ритмики, а не смысла, который ахинея.

>Ритмика не бывает "правильной" или "неправильной".

О как. Ну так и объясните это Alexbander.

>Выражаясь "слогом" уважаемой rbg Брайана Мэя знает весь мир.А Вас,простите,кто?

Кто надо, тот знает. Хотя вопрос поставлен хамски.
А вам бы неплохо понять, что знаменитым артиста делают его слушатели. Известность - не вещь сама в себе. И если кому то со временем Queen стал неинтересен, то это заслуга не только слушателя, но и исполнителя.

>Я вот не в восторге,скажем,от Д.Билана.Но я же здесь не говорю,что он жалкая,ничтожная личность

а что, кто то так говорит о Мэе или о Queen?

2Mr.IR
Послушал я оригинальный Fragile именно рипованный с винила. Там с касяками проблем особых нет, совершенно другое дело. Но от его исполнения я все одно не в особом восторге. Собственно хорошо помня те времена, там над этим гитаристы особо не заморачивались. А тема у него мне понравилась.

2Mr.IR:

Покажите этот ролик
>ЛЮБОМУ музыканту,умеющему считать(но не страдающим
>фетишизмом)и Вам ЛЮБОЙ скажет тоже самое.Там просто
>РИТМИЧЕСКОЕ ВРАНЬЕ, а "подходы" и "стили" совершенно
>ни при чем!
>Ритмика не бывает "правильной" или "неправильной".Она или есть,или же ее нет.Третьего не дано.
Я о этом тоже говорил:)))
Но народ, тут говорит ,что все путем. Ну значит тому и быть, коли все путем:))))

2bk:


>>Ритмика не бывает "правильной" или "неправильной".
>О как. Ну так и объясните это Alexbander.
Дык мне объеснять не надо, я знаю ,что это такое, у меня бывают с ней тоже проблемы. Поэтому поверьте, я очень хорошо знаю , о чем я говорю. Поэтому ссылка Papan на "выдающиеся" видео мне сразу по ушам резануло. А если это еще позиционируется как школа, то мне тех учеников искренне жаль:)))
В ютубе правда еще не такие учителя попадались:)))))

2bk
А вот это не по-хамски?
>Нет. Просто чтобы судить о том, как он играет, коряво или не очень, надо его знать. Знать, почему так.
Ярлыки вешать просто, вникнуть сложнее. Но я так понимаю, что тебе изучать его неинтересно. Тогда действительно, говорить то и не о чем. Считай, что 30 лет назад тебе не повезло:-)
И кстати, тут уже говорили о синкоприровании в его игре. Я слушал то, что играешь ты. Без оценки - но теперь мне понятно, почему для тебя Стив корявый. Вы с ним мыслите совершенно по разному.

Ярлыки тут развешивали другие постующие.
Мы с Alexbander тут обсуждали ролик "человека,похожего на Генерального прокурора".Точнее-его неудачное(на наш взгляд)исполнение данной композиции.И ВСЕ.А не кто лучше-хуже.

>Ритмика не бывает "правильной" или "неправильной".
>О как. Ну так и объясните это Alexbander.

Так Alexbander-то как раз объяснять ничего не надо.Он это и слышит и, в отличии от Вас, пытается КОРРЕКТНО эту мысль и до Вас донести.

>А вам бы неплохо понять, что знаменитым артиста делают его слушатели. Известность - не вещь сама в себе. И если кому то со временем Queen стал неинтересен, то это заслуга не только слушателя, но и исполнителя.
Но это не является поводом для того,чтобы излагать свою точку зрения,тем более далеко не всегда корректно и аргументированно,среди тех,кому творчество Б.Мэя до сих пор интересно.
>а я не об этом. Просто сравните с версией Майкла Джексона, и всё станет понятно. Насчёт ритмики,

Я прекрасно знаю эту версию.А там-то какие проблемы с ритмикой? Там все в порядке.Тем паче,что Майкл считать умеет,т.к.еще и пляшет очень даже правильно.

>а что, кто то так говорит о Мэе или о Queen?
Ну,если не дословно,то имея это ввиду.

"Художника обидеть может каждый"-видит Бог,не хотел.Боб Кей,Извиняюсь.
И вообще..."Нет того романтизма!!" Да еще,суки,без A.Cooper'a сегодня оставили.
Без обид.

2Mr.IR:

>Уверяю Вас,что за 7 лет Вашего отсутствия на
>сайте гитарc.ру,правила и каноны в теории музыки
>НЕ изменились.Но что-то теперь они для Вас уже
>не эксперты и Вы их заковачиваете.

Вы спутали два разных сайта .Один,где я тусовался ,называется guitars.ru.Не смотря на то,что я давно с него "ушёл",продолжаю постоянно читать различные материалы.Часть из них выкладываю здесь.Другой сайт,где был предложен Стив,называется guitar.ru.К сожалению,он скорее мёртв,чем жив.Материалы не обновляются годами.

2papan
Ну это уже просто смешно.Мне эти два сайта по барабану.Ну НИКТО из нас двоих не оспаривал корифейства Стива.Еще раз-последний.Дело в первой ссылке,кот.Вы выложили,не послушав.Здесь на сайте есть молодой человек(под ником Leon,если не ошибаюсь),кот. учится на звукорежиссера.Очень толковые коменты пишет(читал его по поводу непокупок CD).Ну у него еще спросите мнение.Чо далеко-то ходить? Музыкальные "каноны" не зависят от того,на каких сайтах они обсуждаются.

2Mr.IR:

>Ну это уже просто смешно.Мне эти два сайта по барабану

А что,это я что ли на сайты фонограммы выкладываю и мнения местных корифеев спрашиваю? Если Вам интересно ещё чьё-то мнение,займитесь этим.

Что касается Стивова сайта,с которого я давал конспективную сводку,то естественно,я не мог быть абсолютно точен.Вот одно из мест оттуда:
From: Eddie Lee

How's the CD-ROM project coming along? I can hardly wait for it! It will be just like having you as a private tutor teaching me how to play the guitar. I picked up the guitar several years ago all because of you!

"We've done a particularly stylized musical approach where I do performances, three angle camera show finger movements, they're looking at the conversation that I had with them, so we've done quite a lot of preparation on the video so far. It's not complete but it's being constructed. We're more probably looking at sometime early next year."

ЗЫ.Как по-Вашему,в каком размере исполняется Mood for a Day?