YES!!!

2еж ушастый:
>Потому и ушел в King Crimson, чтобы иметь возможность
>играть другое и по-другому
...и явно музыка и подход King Crimson ему оказался ближе. Он и в 80-х с ними играл, и интереснейший проект B.L.U.E. гораздо ближе к Кримсон (ну или дальше от Yes).
Да даже проект с друзьями-кентерберийцами под незамысловатым названием Bruford все-равно подтверждает - Бруфорду было интереснее играть несколько другую музыку, чем довелось в составе Yes...
А главное - Бруфорд очень много лет оставался интересным музыкантом, который славен современным творчеством, а не только прошлыми заслугами. Это говорит об одном - с точки зрения творчества он сделал правильно.

В общем, о вкусах не спорят. Кому-то ближе музыка Yes и кто-то может жалеть об уходе этого великого ударника из группы - да, бывает, я могу это понять. Но человек "отстучал" Red - и одно это лично для меня закрывает все вопросы "зря или не зря".

....ну и надо признать, в Yes Билл не особо то проявился творчески. Там первых скрипок хватало. И если бы альбомы 71-72 "отстучал" Уайт, не думаю что они сильно потеряли в качестве.
А вот, в Кримсоне, как правильно заметили ёж и карп, Бруфорд более явно "прослушивается".

Немного раскрою суть вопроса - Бруфорд, ударник мирового уровня, не ниже, пожалуй, Коллинза. Реализовал ли он свой потенциал, как того заслуживал?
Ведь King Crimson это всего лишь пара лет в 70х, и группа распадается. Всего лишь пару лет в 80-х, и группа опять распадается. И все остальное время Бруфорд тратит свой талант на, прямо скажем, малоизвестные узкоспециализированные фьюжн проекты. Хотя мог бы собирать (и собирал недолго в Union) стадионы.

2Fat Bob:
>И все остальное время Бруфорд тратит свой талант
Это его выбор. Он мог потратить свой талант на зашибание деньги (ну или музыку, которая ему не очень интересна), а мог на интересное ему творчество. Он выбрал второе.

Потерял ли он в деньгах? Да, наверное, потерял. Тут как бы нет вопроса.

2Fat Bob:
>Хотя мог бы собирать (и собирал недолго в Union) стадионы.

Не мог бы. Потому что это Билл Бруфорд.
А стадионы собирает другой барабанщик мирового уровня Чарли Уоттс

Вот, например, Фил Коллинз.
Он и как барабанщик состоялся, играя нелюбимую музыку (прог-рок), и поиграл в джазмена (Brand X) и в близкой ему поп-музыке стал звездой.

Ссори, но что-то это уже троллингом отдает...
Осталось понять, кто же лучше Бруфорд, Уайт, Коллинз, Мэйсон или Палмер и вопрос будет разрешен.

2realife:

>Ссори, но что-то это уже троллингом отдает...
>Осталось понять, кто же лучше Бруфорд, Уайт,
>Коллинз, Мэйсон или Палмер и вопрос будет разрешен.

Если проводить голосование, то лучшим будет скорее всего Бонэм. Но самым изобретательным будет пожалуй Коллинз, такие эффектные партии выдумывал.
А Бруфорд был бы в топ-10 точно. Угловатый, ассиметричный стиль. Но, главное, узнаваемый. А узнаваемых барабанщиков в роке как раз не больше десятка и есть.

2Fat Bob:

>Вот, например, Фил Коллинз.
>Он и как барабанщик состоялся, играя нелюбимую
>музыку (прог-рок), и поиграл в джазмена (Brand
>X) и в близкой ему поп-музыке стал звездой.

Он ещё и в кино играл.
А Бруфорда в 80-х Фрипп хотел заменить на драмм-машину.

>А Бруфорда в 80-х Фрипп хотел заменить на драмм-машину.

Бруфорд спасся тем, что согласился на электронные барабаны)

2realife:
>Ссори, но что-то это уже троллингом отдает...
>Осталось понять, кто же лучше Бруфорд, Уайт,
>Коллинз, Мэйсон или Палмер и вопрос будет разрешен
Сойдемся на том, что лучший - Wyatt, а остальные пусть делят не важно какое из "вторых" мест.

to karp <<Бруфорду было интереснее играть несколько другую музыку, чем довелось в составе Yes...<<

Именно. В одном из интервью, поясняя свой уход из Yes в King Crimson, Бруфорд сказал прямо, он считает, что как музыкант он уже научился всему чему мог в составе Yes. Все. Конец главы. И, кстати, часто звучит мнение, я его полностью разделяю, что он отыграл в Yes в cамых лучших их работах. Остальное его выбор и его жизнь, и оценивать его дальнейшую музыкальную карьеру с платформы каких-то своих представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо для него, это, мягко говоря, не корректно.

>Именно. В одном из интервью, поясняя свой уход
>из Yes в King Crimson, Бруфорд сказал прямо, он
>считает, что как музыкант он уже научился всему
>чему мог в составе Yes.

И в общем-то Бруфорд не один такой был.
Джинджер Бейкер тоже всему научился за два года в Cream, и потом полвека стучал африканские ритмы.

Хм. Очередной раз задаю вопрос. Пипл, как вы определяете "лучшесть" барабанщиков? И кто из вас барабанщик?

2VadLit:

>Хм. Очередной раз задаю вопрос. Пипл, как вы
>определяете "лучшесть" барабанщиков? И кто из
>вас барабанщик?

Я барабанил в юности. А насчёт определения лучшего... Ну если во всех хит-парадах побеждает Бонэм, то логично предположить, что критерий "лучшести" - узнаваемость + контекст.
Например, Steve Gadd - самый записываемый барабанщик, и, возможно самый техничный. Но на слух по звуку ты его никогда не узнаешь, потому что он растворен в своей универсальности в сотнях записей от Ареты Франклин до Клэптона.

2realife:

>К тому же, по разным опросам Lark's и Red стабильно
>входят в пятерку Лучших/Любимых альбомов группы.

У меня именно РЭД любимый!!!Там Веттон,со своим неповторимым вокалом!!!

2Fat Bob:

>на слух по звуку ты его никогда не узнаешь, потому
>что он растворен в своей универсальности в сотнях записей

Вот и у меня такая мысль была что лучший барабанщик это тот, который не выделяется. Вообще ритм-секция дело такое...фундамент. когда фундамент плохой, его сразу видно. А вот какой из хороших лучше...

А так, если Ринго вне конкурса, мне больше всех нравится Мэйсон.

2VadLit:

>Хм. Очередной раз задаю вопрос. Пипл, как вы
>определяете "лучшесть" барабанщиков? И кто из
>вас барабанщик?

Да и не барабанщикам слыщно....Мик Такер(Свитовский),Карл Палмэр(Эмерсоновский ) ну и ЯНИК ПЭЙС,Папловский...Это мои любимые Драмсы!!!Великие барабаны...Есть конечно в Джазе ребята и в проге....Их очень много интересных и талантливых...Ну когда Яник....ничё не могу поделать,просто ШЕДЕВРАЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ!!!ЛИ КЕРСЛЭЙК,тож классный....Ну Тема Езов,не буду дальше развивать....Ез-Любимая и Лучшая прог группа всех времён и народов...Там все,кто участвовал,Величайшие музыканты.Вот поставлю сейчас Гоинг и полетел...

2karp:
>Сойдемся на том, что лучший - Wyatt, а остальные
>пусть делят не важно какое из "вторых" мест.

Сойдемся, лучший!
Но, ударник мирового уровня по любому Чарли Уоттс. И стадионы собирает, и денег много.

<< И в общем-то Бруфорд не один такой был. Джинджер Бейкер тоже всему научился за два года в Cream, и потом полвека стучал африканские ритмы.<<

Передергивание, действительно отдает троллингом.