Порассуждаем?Альбом Revolver

2Sergey L.:

>то вклад Мартина в роли аранжировщика эту песню "вытягивает"

В продолжение наших давних споров о Мартине. Мартин - великий, фантастический катализатор. Он как никто другой обладает талантом выявлять в музыкантах то, что в них есть. Он умеет слушать и слышать, и добиваться того, чтобы это услышали все. Он гениально умел реализовывать то, чего добивались Джон, Пол, Джордж. Он всегда умел быть ведомым и идти за музыкантами, а не впереди них, как это делает Спектор и ему подобные. У Мартина важнее исполнитель, у Спектора - Спектор. Поэтому Мартин из всех, с кем он работал, вытягивал их максимум, и мы можем судить об истинном масштабе Битлз, Силлы Блэк, Джерри и Пэйсмейкерс и др. И вот тут-то и становится абсолютно ясно, что Мартин не автор, не аранжировщик, что он не создавал репутаций музыкантов, а выявлял их истинный потенциал. Аранжировку Tomorrow Never Knows, In My Life, A DAy In The Life создавали сами Битлз и только они, а Мартин это максимально реализовывал. Он, наверно, идеал продюсера, и Битлз с ним безумно повезло. Но все же я бы не стал говорить, что он что-то "вытянул". Он всегда мог делать то, что от него требовали.

2Pataphisist:

>2Sergey L.:
>>то вклад Мартина в роли аранжировщика эту песню "вытягивает"

Источник??

Только плийз не Хантер Дэвис.
Возьмите книгу Эмерика, там про вклад Мартина в этот номер ничего не пишется. И на этот раз Джеффу нельзя не верить.

Таким образом, вы всего лишь пользуетесь весьма смутными источниками информации, на основании которых пытается строить и аргументировать свою точку вкусовую точку зрения.
Ок, она может быть какой угодно. Но тогда еще раз - речь идет о классическом материале. Который уже не оценивают всуе, а прилагают усилия, чтобы за этой "банальностью" или чего еще там разглядеть действительно потрясающие номера.
Упоминание же Пинк Флойд и Дип Пэпл (??????) еще более показывает насколько вы отдалены от рассмотрения фактической стороны дела. Пинк Флойд тогда еще каверили блюзовиков, а Блэкмор под стол ходил. При чем здесь это??? Это совершенно другая музыка, другая эпоха.

2Sergey L.:

>Нормальная творческая жизнь великой группы? Вы это серьезно?

Конечно! Собрались четыре совершенно уникальных, безумно талантливых человека, прожили друг с другом долгую почти семейную совместную жизнь. И вы хотите, чтобы у них не было конфликтов? Или вы считаете, что нормальная жизнь может быть бесконфликтной? Не было бы постоянного соревнования, творческих противоречий, они бы просто не развивались. Вы говорите, что не понимаете, почему Джон терпел попсу Пола. А вы не думаете, что Джон мог и не считать это попсой или как-то еще по другому смотреть на вопрос? Нам свойственно награждать собственными взглядами на вещи других людей: если я так думаю, следовательно и Джон, Пол и т.п. думают так же. Мне так не кажется. Я знаю только две песни Пола, которые вызывали раздражение у Джона - Ob-la-di и Maxwell's Silver Hammer. А вот по отношению к другим песням, например, с Rubber Soul вы придумываете за Джона. Он нигде не обмолвился о том, что терпел чью-то попсу.

2Михаил Круг:

>2Pataphisist:
>Источник??

Ооооо! К врачу! Источник - вы. Цитата из вашего высказывания. Видите, на Хантера Дэвиса не ссылаюсь.
Далее о Флойде и Пёрпл. Если вы покажете, где я их упоминаю, с меня миллион долларов.
Вы о чем сейчас?

2Pataphisist:

>Ob-la-di и Maxwell's Silver Hammer

Отличные песни. Музыканты критикуют друг друга постоянно. У всех же свой взгляд. Вы когда-нибудь играли с кем-то вместе, с группой?

Tomorrow Never Knows
Музыка, текст, вокал - Джон Леннон,
Кольца, бас, фоно, гитара - Пол Маккартни. Он же предложил ритмический рисунок для Ринго.
Тамбура - Джордж Харрисон
Использование ADТ, динамиков Лесли, особая техника записи барабанов - Джефф Эмерик.

2Михаил Круг:

>Источник??

>Упоминание же Пинк Флойд и Дип Пэпл

это не Pataphisist говорил, а Sergey L.
адресуй вопросы к автору:-)

2Pataphisist:

>Вы о чем сейчас?

Сорри, это для Сергея Эл. Это все он писал на прошлой странице.

2Михаил Круг:

Извините, в запале обознался. Цитата, разумеется, не из вас, а из Сергея Л. Но вот о Флойде и Пёрпл - это вы как-то не оттуда!

2Pataphisist:

>Но вот о Флойде и Пёрпл - это вы как-то не оттуда!

Я тоже в запале вот от такого:
"Ну разве для 66-го года его песни с "Револьвера"?! Когда "на дворе" уже пинки и диперплы шастают".

2Pataphisist:

>Но вот о Флойде и Пёрпл - это вы как-то не оттуда!

да оттуда же

супер, всё смешалось:-)

2bk:

>супер, всё смешалось:-)
Просто отвечаем быстро, не успевая прочесть последнего сообщения.

2Pataphisist:

В таком смешении еще говорят - frindly fire.
Так альбом Шона вроде назывался.

2Pataphisist:
>Я знаю только две песни Пола, которые вызывали
>раздражение у Джона - Ob-la-di и Maxwell's Silver Hammer

Был бы тут Expert,то не преминул бы привести вот такую цитату об отношении Джона к той же Hello Goodbye...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...1268&cpage=4&forum_id=0&...

2ЮВ:

>А вот Михаил Круг стесняется...

Вот ты как маленький, дорвался.
Вообще это из другой оперы. Так как некоторые интервью мы давали вставши не с той ноги.
По поводу же "нелюбимых" тоже смутные сомнения. Так Леннону нравились куда как более попсовые вещи, бывшие тогда на эстраде. Как минимум он относился к ним терпимо. Просто был в настроении к чему-то прицепиться, ну ухватился за эти. Говорить почему его Облади начала раздражать после двух недель записи и Пол все недоволен?

2Михаил Круг:

Блин,я изгадил ту ссылку - повторю её,чтобы было понятно,о чём речь...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...268&cpage=4&forum_id=0&cmode=1#1186928

2Михаил Круг:

>Говорить почему его Облади начала раздражать
>после двух недель записи и Пол все недоволен?

особенно, если учесть, что Пол даже в финальном тэйке не смог правильно спеть текст.

2Михаил Круг:
>По поводу же "нелюбимых" тоже смутные сомнения.
>Так Леннону нравились куда как более попсовые
>вещи, бывшие тогда на эстраде. Как минимум он
>относился к ним терпимо. Просто был в настроении
>к чему-то прицепиться, ну ухватился за эти. Говорить
>почему его Облади начала раздражать после двух
>недель записи и Пол все недоволен?

Я рискну предположить,что большое значение в выражениях подобных недовольств со стороны Джона имело влияние...говорить кого?

2ЮВ:

>тобы было понятно,о чём речь.

Да понял сразу. Это из интервью для Роллинг Стоуна 70 года. Самое отчаянное у него. Он потом ходил по всем извинялся. ))))

2ЮВ:

>говорить кого?

О да, поставим на вид.
Там и без нее было.
Знаешь чем рубят гордиев узел? говорить кем?