Порассуждаем?Альбом Revolver

Всегда выделял и обожал песню Dr.Robert. Может, потому и стал впоследствии врачом). Особенно нравится, когда Джон и Пол поют дуэтом - само совершенство.

Банальны... И довольно безлики. Быть может, выразительнее Dr. Robert. Наиболее значительными, безусловно, являются (из песен Леннона) I'm Only Sleeping и Tomorrow. Все остальные его песни здесь - "проходные", или, как еще выражаются - "наполнители". С "Револьвера" началась моя, личная "революция" во взглядах на "Битлз". Давно это было, очень давно. Но до того, как я услышал этот альбом (причем, не на магнитофоне, а "живой", виниловый), я был больше приверженцем Леннона, а других битлов считал лишь его "подпевалами". Но, услышав и увидев "Револьвер" я совершенно изменил свое мнение о Маккартни и вообще о "Битлз". На это повлияло еще и то, что это был первый диск, на котором было указано - чья сие песня. И я был поражен тем, что до сих пор считал ленноновским то, что на самом деле являлось маккартниевским - мелодизм, мастерство оранжировки, разнообразие.

Почитаешь вас, так Джона из Битлз надо было гнать поганой метлой. Непонятно чем он в студии занимался, пока Пол "уделывал" всех в хвост и гриву...

Ну, если у Вас создалось такое впечатление от прочитанного, это, извините, не мои проблемы, а Ваши. Я такого не писал вовсе. А лишь высказал свое личное мнение о песнях альбома. А то, что Леннону было в то время не до работы - это отнюдь не я придумал, об этом пишут буквально все заслуживающие внимания биографы группы. Это общеизвестно. От этого и результат - наполнители...

Это вы наверное с более поздними альбомами спутали. Там точно Джону было всё до фонаря... На "Револьвере" я это не ощущаю!

Нет, все началось именно с "Револьвера". Вот "Душа", предыдущий альбом - там Леннон - это мощь, это полное превосходство над Маккартни и над всеми остальными битлами. Там, минимум, три великих песни Леннона, это минимум. А у Маккартни в "Душе" - это сладкая, очень красивая, мастерская, но...попса (да простят меня любители ея). А "Револьвер" - страшный ленноновский спад, никакого сравнения с Rubber Soul. Проходняк (я про Леннона). Я даже иногда жалею, что мне в то время (именно в тот период) выпало держать в руках именно "Револьвер", а не Rubber Soul, - быть может, все сложилось бы иначе, может даже интереснее...

Ну что же такая точка зрения имеет место быть, только я с ней не совсем согласен.

Господа,о чём речь? Revolver, поэтому и получился одним из лучших(а по мнению того-же Ватикана вообще лучший)потому-что все три автора продемонстрировали высочайший уровень композиторскогои и исполнительского таланта(включая и Ринго,как инструменталиста).А что касаеться сравнения песен Леннона и Макартни,то мне кажеться,именно здесь, каждый обозначил, каким путём он пойдёт в сольном творчестве(как раз не в Белом,а именно в Револьвере)И то насколько они разные.Ну а первая песня отданная господину Харрисону, говорит о демократии в группе и растущем композиторском таланте, признание колег по группе и главное некоторой капитуляции Джорджа Мартина.

Что ж, неплохая "рецензия". Хочу только немного добавить: в первой песне албома, в "Тэксмене", партию соло-гитары, смею напомнить, играет Пол Маккартни (это просто к слову). И еще: мы забываем, что из 14-ти песен альбома 5 - песни Леннона, 3 - песни Харрисона, и 8 - песни Маккартни, т.к. "Субмарина" - это вещь именно Маккартни, хотя и поет ее Ринго. Так что... "чей" это в основном альбом - не кажется ли вам, друзья мои, вопрос несколько риторический?

Sergey L. ***
"14-ти песен альбома 5 - песни Леннона, 3 - песни Харрисона, и 8 - песни Маккартни"

C The Beatles, всё сложно. Если написано, конкретно, кто, тогда понятно, кто автор, а если Леннон-МакКартни, то не очень. Если Леннон поёт, это не значить, что он автор. Также и с МакКартни, и с Харрисоном, и Ринго.

Sergey L
Прошу прощения.В альбоме 14 песен,а у вас 16. И даже если песню про лодку поставить в зачёт серу Полу, то песен,вышедших из под его пера 6.Надеюсь вы просто ошиблись.С уважением.

2Sergey L.:

>Tomorrow - это, скорее, творение Джорджа Мартина.

Это очень-очень спорное утверждение. Звук барабанов нашел Эммерик, идею с кольцами пленки предложил Пол, он же и принес их в студию, общее звучание придумал Джон, Мартин свел это воедино. Tomorrow - классический образец группового творчества, а далеко не только одного Мартина.

Ну если автор не делает разницы между "мне не нравится" и "Ленноновский спад", думаю, Tomorrow ему можно простить.
То есть если мне на нравится, то я тут же делаю вывод о спаде, вырождении, полном упадке. У нас же так все, "обобщительно"

2lipa:

> Sergey L
>Прошу прощения.В альбоме 14 песен,а у вас 16.
>И даже если песню про лодку поставить в зачёт
>серу Полу, то песен,вышедших из под его пера 6.Надеюсь
>вы просто ошиблись.С уважением.

Конечно ошибся! Спасибо за поправку! Безусловно - песен Пола 6. Как только я мог так "посчитать".


2Pataphisist:

>2Sergey L.:
>>Tomorrow - это, скорее, творение Джорджа Мартина.
>Это очень-очень спорное утверждение. Звук барабанов
>нашел Эммерик, идею с кольцами пленки предложил
>Пол, он же и принес их в студию, общее звучание
>придумал Джон, Мартин свел это воедино. Tomorrow
>- классический образец группового творчества,
>а далеко не только одного Мартина.

2Pataphisist:

>2Sergey L.:
>>Tomorrow - это, скорее, творение Джорджа Мартина.
>Это очень-очень спорное утверждение. Звук барабанов
>нашел Эммерик, идею с кольцами пленки предложил
>Пол, он же и принес их в студию, общее звучание
>придумал Джон, Мартин свел это воедино. Tomorrow
>- классический образец группового творчества,
>а далеко не только одного Мартина.

2Pataphisist:

>2Sergey L.:
>>Tomorrow - это, скорее, творение Джорджа Мартина.
>Это очень-очень спорное утверждение. Звук барабанов
>нашел Эммерик, идею с кольцами пленки предложил
>Пол, он же и принес их в студию, общее звучание
>придумал Джон, Мартин свел это воедино. Tomorrow
>- классический образец группового творчества,
>а далеко не только одного Мартина.

Прошу прощения - сбой в системе, так сказать. А вот Вами сказанное как раз и подтверждает (почти подтверждает) мои выводы. "Классический образец коллективного творчества". Прекрасный образец! Но только далеко не ленноновского творчества - о чем Вы сами тут написали. Маккартни же почти все делает здесь сам - и даже Харрисону помогает.

2Михаил Круг:

>Ну если автор не делает разницы между "мне не
>нравится" и "Ленноновский спад", думаю, Tomorrow
>ему можно простить.
>То есть если мне на нравится, то я тут же делаю
>вывод о спаде, вырождении, полном упадке. У нас
>же так все, "обобщительно"

Вы знаете, я за свою до-олгую битломанскую жизнь в столких спорах участвовал - "кто лучше, Леннон или Маккартни", что уже давно неинтересно. Мне абсолютно одинаково дороги как Пол, так и Джон. Оба они по-своему велики, но вместе - гениальный дуэт. И уже, наверное, всем битломанам давно пора уяснить, - когда говорят: " вот эта вещь Пола - откровенная попса", то это не оскорбление чьих-то чувств, а лишь констатация. Когда же говорят: "Леннон здесь явно сдал", то это не умаление Джона, а, наверное, тоже констатация. Причем, с сожалением. Кто-то поднял здесь тему "Револьвера" - я на нее отреагировал, высказал свое мнение. Пока что возражений, которые могут это мнение изменить, я не прочел. Кроме эмоций.

2Green_N2:

> Sergey L. ***
>"14-ти песен альбома 5 - песни Леннона, 3 - песни
>Харрисона, и 8 - песни Маккартни"
> C The Beatles, всё сложно. Если написано, конкретно,
>кто, тогда понятно, кто автор, а если Леннон-МакКартни,
>то не очень. Если Леннон поёт, это не значить,
>что он автор. Также и с МакКартни, и с Харрисоном,
>и Ринго.

НЕ могу согласиться - как раз в отношении "Револьвера" - тут все ясно... О песнях этого альбома давно все написано довольно подробно и чьи здесь песни давно известно. Кроме того, любой закоренелый битломан свободно определит - кто что написал...
>

2Sergey L.:

>Кроме эмоций.

Так я и написал о том, что это у вас эмоции. По той причине что нельзя личное мнение по отдельным песням делать столь обобщающим.



2Sergey L.:

>Когда же говорят: "Леннон здесь явно сдал",

Тогда хорошо написать некие критерии относительно которых он "сдал". Так как критерий личный вкус - критерий непостоянный, непонятный, неопределенный.

Джон на альбоме демонстрирует прекрасные, изумительные образцы песенного искусства, сегодня являющиеся эталонными. Риффовый плотный гитарный саунд. Вот констатация. Не знаю о каком "спаде" в данном случае речь. Может быть, кому-то больше по душе лирика Маккартни в барочных тонах, но опять-таки это дело вкуса.

2Sergey L.:

>Но только далеко не ленноновского творчества

А разве In My Life или Norwegian Wood - образцы творчества исключительно Джона? А как же тогда ситар Джорджа, клавиши Мартина, да и вообще спорный вопрос об авторстве мелодии In My Life? Да, Джон на Rubber Soul в великолепной форме, Пол на Revolver. Но это и есть коллективное творчество в группе - постоянные взаимодополняемость и взаимозаменяемость. Мне гораздо ближе ваша мысль о гениальном дуэте. И нет в битловских пластинках попсы Пола или чего-то Джона. Будьте последовательны: это попса Битлз и удача тоже Битлз.

Sergey L. ***
"О песнях этого альбома давно все написано довольно подробно и чьи здесь песни давно известно."

Вот это-то и настораживает. Когда появились все подробности? Гораздо позже
создания альбома. Кто их сообщал? Леннон или МакКартни в присутствии всех членов группы?

" Кроме того, любой закоренелый битломан свободно определит - кто что написал..."

Ну, я не знаю, как "любой закоренелый битломан", а я не берусь определить.
Да и многий вокал, с учётом ускорений, замедлений и наложений, так-же не всегда очевиден.