Телепрограмма

2yellow submarine:

>Затраты на это - сущие копейки.

Но даже эти "ссущие копейки" коммуняки не удосужилсь выделить на штаны для своего собственного народа.

>Так что не надо ля-ля.

Про ля-ля - это вы себе скажите. ;)))

2yellow submarine:

>Слишком упрощенный взгляд.

я и не претендовал на глубокий анализ..здесь немного не тот формат..
но, по сути, это именно те три составляющие, которых не хватало молодому поколению..

Вы не упомянули главного: общего
>качества жизни: питания, жилья, сферы обслуживания
>и пр.

в моём детстве и юности в нашем городе с этим проблем не было..
да, дифицитный товар "доставали из под прилавка" и "выкидывали в магазинах".. но всё основное было..
но, опять же, это у нас..

Воть с этого Горбачеву и надо было начинать,
>а не с гласности и "свободы слова".

горбачёв, собственно, разрушил, то, что было..не стало самых обыкновенных продуктов..
но в итоге коммерсантам развязали руки и они навозили всякой дряни из-за границы..

Поднятие экономики
>и социальной сферы - вот что могло не потребовать
>никакой перестройки. Как показали потом 90-е годы,
>пресловутая "свобода" нужна была нашему народу
>в последнюю очередь. Не с того конца начал, вот
>в чем причина.

вот именно, что 90-е.. а не 70-80-е..

2yellow submarine:

По сравнению с энергетическим,
>автостроительным, нефтяным оборудованием, о котором
>действительно болели головы у советского руководства.
>Просто они мыслили категориями экономики страны,
>а не тряпок и пластинок. Как говорится, кто о чем.

к сожалению, эти мелочи оказались весьма существенными..
люди хотели не только гордиться мощью страны, но и красиво одеваться, отдыхать, нормально питаться..вобщем получать удовольствие от жизни, а не только работать на благо..

2110Retro:
>Кто-нибудь смотрит?

5-8 уже слабее...

2the Night:
>когда джины хлынули сюда контрабандой, они были
>уже стильной молодежной одеждой. зауженные в бедрах,
>клешеные, в таких не сильно вскопаешь огород

А насколько становились чище тротуары после прохождения такого "джинсмена"?-)))

2kavaler1967:
>я и не претендовал на глубокий анализ..здесь
>немного не тот формат..
>но, по сути, это именно те три составляющие,
>которых не хватало молодому поколению..

Но согласитесь, в экономике, в основном, работали не школьники и студенты, озабоченные DP и LZ, а простые трудяги, которым до всех этих запросов избалованной городской молодежи было очень и очень далеко. Вот их-то как раз интересовали больше социалка и продукты питания, а не развлечения. И жили они часто в бараках, оставшихся еще после войны, а в не городских новостройках с балконами и отдельными санузлами. На кого, по-Вашему, должно было ориентироваться правительство?

yellow submarine:

В таком случае надо было их раздавать советским дворникам как спецодежду

2the Night:
>yellow submarine:
>В таком случае надо было их раздавать советским
>дворникам как спецодежду

Тогдашние дворники были счастливы и от брюк фирмы "рабочая одежда". Тусовавшаяся на толкучках молодежь дворниками не работала, ей было не до этого: гонялась за очередным новым диском или джинсами. Ну вспомните себя, какие у вас были главные интересы в жизни? Над строительством коммунизма, не сомневаюсь, посмеивались, а вот на джинсы засматривались.

2yellow submarine:

>какие у вас были главные интересы в жизни

девушки

2the Night:
>>какие у вас были главные интересы в жизни
>девушки

Это прекрасно, так было всегда. Но перед девушками ведь хотелось модно выглядеть? Прийти на свидание в клевых джинсах, повести ее в модное кафе, а если домой - то там обязательно должен был быть магнитофон с самой модной музыкой. Разве не так?

2yellow submarine:

Разве не так?

Конечно так. Вы же сами прекрасно все знаете. Неужто сложно было завезти в пресловутый универмаг Москва пару контейнеров штанов? а в Мелодию - те же юготоновские пласты?
Кстати, вот такое наплевательское отношение к эстетическим запросам целого поколения в 70х оттолкнуло от коммунистической сверх-идеи немало потенциально вполне лояльных ребят. И неглупых. Этого они там в комитетах своих не дотумкали. Воспитывать молодых аскетов во имя Светлого будущего - это к Игнатию Лойоле

2yellow submarine:

>Но согласитесь, в экономике, в основном, работали
>не школьники и студенты, озабоченные DP и LZ,
>а простые трудяги, которым до всех этих запросов
>избалованной городской молодежи было очень и очень
>далеко. Вот их-то как раз интересовали больше
>социалка и продукты питания, а не развлечения.
>И жили они часто в бараках, оставшихся еще после
>войны, а в не городских новостройках с балконами
>и отдельными санузлами. На кого, по-Вашему, должно
>было ориентироваться правительство?

"а для этого существует второе правило Глеба Жеглова"(с)
а именно - идеология..
наш народ заставляли проходить через трудности..старые пердуны, вешавшие на
себя звёздочки, видимо считали, что народ всё вытянет на своём горбу..
вот те комнатушка в коммуналке, вот те 6 соток за 150 км от города..будь щаслив товарищ..
и заметьте - большая часть населения верила в светлое будущее коммунизма..
проснётся он как-то утром..выглянет в окно..а там коммунизм..ыптыть..

2kavaler1967:

>и заметьте - большая часть населения верила в
>светлое будущее коммунизма..
>проснётся он как-то утром..выглянет в окно..а
>там коммунизм..ыптыть..

Да ладно. К концу 70-х годов подавляющее большинство наших граждан уже все прекрасно понимали, но вот только сделать ничего не могли. Да и не особо тогда и хотели. Многих из них просто устраивала такая жизнь - всеобщая занятость и уровниловка, а кто-то просто пристроился к теплому месту, или приспособился что-то тырить с работы, что-то где-то "доставать через завсклад и товаровед" и т.д. и т.п. В общем, в то время уже не было Павок Корчагиных - все лишь играли "во всеобщий одобрямс" или "осуждамс", а в курилках откровенно смеялись над всем этим идеологическим маразмом и рассказывали друг другу политические анекдоты.

2the Night:
>2yellow submarine:
> Разве не так?
>Конечно так. Вы же сами прекрасно все знаете.
>Неужто сложно было завезти в пресловутый универмаг
>Москва пару контейнеров штанов? а в Мелодию -
>те же юготоновские пласты?
>Кстати, вот такое наплевательское отношение к
>эстетическим запросам целого поколения в 70х оттолкнуло
>от коммунистической сверх-идеи немало потенциально
>вполне лояльных ребят. И неглупых. Этого они там
>в комитетах своих не дотумкали.

Трижды согласен. Недокумекали. Прежде всего думали о тяжпроме и обороне. А о копеечных, по сравнению с ними, штанах и о колбасе забыли. Но вот насчет пластинок они были бдительны: открой одну-единственную брешь в идеологии, и плотина рухнет. Как рухнула при Горбачеве, когда он свою перестройку начал не с экономики и социалки, как в других странах (да в том же Китае), а с либерализации, с допуска различных буржуазных свобод. Контроль над управлением страной утратил тут же. А без него и социалку, и экономику загубил. Дай дураку богу капитализма молиться, тут же лоб расшибет. В результате и социализм разрушил, и капитализм не построил.

2Simon:

>Да ладно. К концу 70-х годов подавляющее большинство
>наших граждан уже все прекрасно понимали..

я понимаю,ты старше и лучше ориентируешься в 60-70х..
но конец 70-х начало 80-х я помню очень хорошо..
и школа, и институт, и демонстрации..народ реально верил у светлую идею потому что другого варианта представить себе не могли..сравнить было не с чем..
а анекдоты были всегда..все понимали, что Брежневская команда это беспомощный пенсионный фонд..курам на смех..поэтому с таким воодушевлением и приняли приход Горбачёва..не подозревая, что ждёт впереди..

2kavaler1967:

>но конец 70-х начало 80-х я помню очень хорошо..
>и школа, и институт, и демонстрации..народ реально
>верил у светлую идею потому что другого варианта
>представить себе не могли..сравнить было не с чем..

Да никто в эту пустую байду тогда уже не верил! А на эти демонстрации и прочие массовые мероприятия все ходили исключительно за отгулы. Ну, и еще лишний повод выпить и потусоваться. Я и сам туда неоднократно ходил. ;)))

2Simon:

>Да никто в эту пустую байду тогда уже не верил!

Во что же верили, позволь узнать?

>А на эти демонстрации и прочие массовые мероприятия
>все ходили исключительно за отгулы. Ну, и еще
>лишний повод выпить и потусоваться. Я и сам туда
>неоднократно ходил. ;)))

От фантазер, демонстрации всегда проходили в выходные дни, никто тебе отгул за выходной не даст..)

2Simon:
>2kavaler1967:
>>и заметьте - большая часть населения верила
>в светлое будущее коммунизма..
>>проснётся он как-то утром..выглянет в окно..а
>>там коммунизм..ыптыть..
>Да ладно. К концу 70-х годов подавляющее большинство
>наших граждан уже все прекрасно понимали, но вот
>только сделать ничего не могли. Да и не особо
>тогда и хотели. Многих из них просто устраивала
>такая жизнь - всеобщая занятость и уровниловка,
>а кто-то просто пристроился к теплому месту, или
>приспособился что-то тырить с работы, что-то где-то
>"доставать через завсклад и товаровед" и т.д.
>и т.п. В общем, в то время уже не было Павок Корчагиных
>- все лишь играли "во всеобщий одобрямс" или "осуждамс",
>а в курилках откровенно смеялись над всем этим
>идеологическим маразмом и рассказывали друг другу
>политические анекдоты.

А вот и нет. Все проводившиеся во время ката(зачеркиваю)перестройки социологические опросы показывали, что среди людей реального сектора экономики (промышленность, строительство, с/х и т.д.) никто даже и не подумывал о переходе к капитализму, все были категорически против. Об этом мечтала лишь интеллигенция крупных городов. Зная это, горбачевское руководство в своих выступлениях даже слово "капитализм" запретило себе употреблять - только нейтральное понятие "рыночные отношения". То есть велся массовый обман населения. Между тем в "свободной" прессе массово публиковалось все то, что при Советской власти было запрещено. С легкой руки разных Нуйкиных, Коротичей и Платоновых (список можно продолжать) дискредитировались все идеологические ценности эпохи социализма, а широко публиковалось то, что в советское время считалось ложью и антисоветизмом. Так что народ был дезориентирован и оболванен. Что же касается политических анекдотов, то, кроме эпохи Сталина, они всегда пользовались большой популярностью. Как про Чапаева и Брежнева. Совершенно беззлобные. Кстати, уравниловки давно уже не было. Новорожденные "кооператоры" скупали из госсектора массу товаров и продавали в своих лавках по тройной цене. И жили на ну очень широкую ногу. А мы, дураки, удивлялись, куда это делись продукты из магазинов? А они лежали на складах и в товарняках, стоявших на подходе к Москве, но "демократическое руководство" столицы запретило направлять их в магазины, чтобы спровоцировать недовольство населения советской властью. Что и произошло. С точностью так же, как в феврале 1917-го, когда в Питере искусственно был спровоцирован голодный бунт горожан, недовольных перебоями с хлебом, что вызвало массовые забастовки и демонстрации. А в конечном итоге и Февральскую революцию. А хлеб тем временем стоял на подъездных путях к городу. Давно доказанные факты, даже и не пытайтесь их оспорить. Есть масса и документов, и свидетелей.

2kavaler1967:

>Во что же верили, позволь узнать?

Ни во что. Всеопчий атеизьм.

>От фантазер, демонстрации всегда проходили в выходные дни, никто тебе отгул за выходной не даст..)

Ты это... слушай, что тебе старшие товарищи говорят. ;)) Думаешь было много идиотов, готовых за здорово живешь в свой выходной переться на эту гребанную демонстрацию? Хрен-то! А райкомовскую разнарядку никто не отменял. Вот и приходилось руководителям предприятий и организаций давать за это дело отгулы. Спроси кого хочешь - так и было!

2kavaler1967:

>От фантазер, демонстрации всегда проходили в
>выходные дни, никто тебе отгул за выходной не даст..)

Отгулы действительно давали. Даже два дня для тех, кто какую-нибудь телегу катил. Мы шли по Ленинградке от "Динамо" и некоторые выпадали из нестройных рядов к "Маяковке" - в осадок...