Юрий Антонов

Кажется это не "средние квадраты", но тот, кто слышал, поймет, о чем идет речь.

Судя по дискуссии мы выходим на то, что одним из существенных составляющих признаков музывального таланта в области эстрадной (назову так) музыки является сочетание в одном лице автора и исполнителя песен. По моему, без больших вопросов, Юрий Антонов музыкальный талант, а засветился он в интервью Пола, все же случайно.

Горностаев Алексей! Думаю, что к этим составляющим необходимо добавить мелодизм.

Интересно, а как отреагировал на это упоминание сам Ю.Антонов? Может кто в курсе?

Горностаев Алексей***
"одним из существенных составляющих признаков музывального таланта в области эстрадной (назову так) музыки является сочетание в одном лице автора и исполнителя песен. "
Это скорее относится к рок-музыке,да и то не всегда.Элвис-самый яркий пример обратного.В поп-музыке это часто не так.В России авторы запели в основном из коммерческих соображений:-).

papan
А по-моему Элвиса нельзя назвать рок-музыкантом. Типичный эстрадный исполнитель рок-н-роллов и сентиментальных песен. Рок-музыка - это, наверное, все-таки то, что стало развиваться после появления Битлз.

Авторы и исполнители собственных песен были и до Битлз, но именно их пример породил самую настоящую стихию массового сочинительства своих собственных песен рок-музыкантами. Антонов, хоть и находился за железным занавесом, - порождение именно этой стихии.

У нас не только авторы "запели", но и исполнители начали "сочинять". Так сказать, обоюдоострый процесс... :))))

Дорогие Мунлайт и papan! С весной вас! :)))
Да ладно, будет вам про Юрку Антонова!..
Мунлайт, я попросил тебя помочь мне перевести прозвища "Тех, которые" (в твоей теме "Перевод песни про "Бориса-Паука" я все изложил, что надо). Надеюсь, ты мне не откажешь в этой маленькой помощи?
Заранее благодарен!
Yours sincerely
(wasting away) :)
Ильич
("подпольная кличка" -
JohnLenin) :)

JohnLenin
Ты по два раза постишь, чтоб до нас лучше дошло? :))))
Срочно загляни в тему The Who!

Mr.Moonlight***
Если тебе не нравится Элвис как рок-музыкант,то можно привести ещё кучу примеров из более поздних времён.Например ,парочка Чинн-Чапмен пасла кучу глэммеров:-).Но это так,исключения из правил,я ж об этом и говорил.Когда Битлз стали сами сочинять,их тогда тоже вряд ли можно было считать рок-музыкантами в твоём понимании:-)).Ведь в рокенролле Элвис скорее был исключением,там в основном заправляли авторы-исполнители.Когда мы говорим,что Битлз были первыми,кто стал сочинять и исполнять,мы имеем в виду ситуацию,сложившуюся к 62 году,когда рокенролл уже вышел из мейнстрима и главенствовали эстрадники,в Америке это клиенты Тин Пин Аллей.Битлз отняли у них хлеб.Что касается Антонова и ситуации в СССР,то ясно,что сравнивать её с международной не имеет никакого смысла .До перестройки исполнители получали копейки,да и авторы не шибко обогощались.Вот во второй половине 80-х Антонова и Паулса уже называли самыми богатыми сов . музыкантами.

papan
Примеров несочиняющих исполнителей - тьма, тут и спорить не о чем. И авторы-исполнители были до Битлз - я об этом тоже сказал. Но такой стихии массового сочинительства собственного репертуара до Битлз не было. Это явление возникло после появления Битлз в быстро набирающей мощь рок-музыке. То, что сперва это чаще называлось поп-музыкой, дела не меняет, как и то, что в поп-музыке и в последующей попсе, всегда были "чистые" исполнители.
СССР и Антонова с зарубежной ситуацией не сравниваю, но то, что Юрка точно попал под влияние западной тенденции, для меня очевидно. Не только ведь он, но и другие (Веселые ребята, Цветы) пытались сочинять.
Не знаю как Паулс, а Антонов и во второй половине 70-х жил очень неплохо.
Авторские по сегодняшним меркам тогда были грошовые, но авторы ОЧЕНЬ популярных песен получали по тогдашним меркам весьма прилично. Примеры - тот же Антонов, поэт-песенник Л.Дербенев. ВААП существовал и денежки выплачивал аккуратно.

Mr.Moonlight***
"...Юрка точно попал под влияние западной тенденции, для меня очевидно."
И для меня тоже.Под неё попали даже некоторые члены Союза Композиторов (судя по количеству содранного):-).К Юрке я отношусь в основном более чем положительно.Хотя некоторые вещи активно не нравились,напр. про "Крышу дома". Но это особенности моего восприятия музыки:не люблю патоку.

2: Mr.Moonlight

___А по-моему Элвиса нельзя назвать рок-музыкантом. Типичный эстрадный исполнитель рок-н-роллов и сентиментальных песен. Рок-музыка - это, наверное, все-таки то, что стало развиваться после появления Битлз__

Не в бровь, а в глаз! Respect!

Касательно же упоминятых выше хитов.
"Для меня нет тебя прекрасней" - уверен, останется в (по крайней мере) всех сборниках "Остро-ностальгических песен" на лет 15-20 вперёд.
"У берёз и сосен" с пресловутой цитатой. Когда мы её слушали после выхода, мы её воспринимали однозначно как "цитату" - с отсылкой к оригиналу. Нас не тошнило - наоборот, мы были признательны: молодцы, протолкнули на совдеповский миньон такое.
Короче, молодец Антонов.
Кстати: был более ранний хит - "может быть, и ты не раз влюблялся..." (если не ошибаюсь, это тоже его).

ARoad***
Нет, это Тухманов. Называется "Легко влюбиться"

Mr.Moonlight***
"А по-моему Элвиса нельзя назвать рок-музыкантом. Типичный эстрадный исполнитель рок-н-роллов и сентиментальных песен. Рок-музыка - это, наверное, все-таки то, что стало развиваться после появления Битлз."
Хотел не вступать в дискуссию чтобы не создавать оффтоп.Твои мысли вполне заслуживают отдельной темы,а может и нескольких:-).Но такой подход как видим не только тебе близок,поэтому попробуем разобраться.
Я сам тоже не являюсь горячим поклонником стиля Элвиса,тоже с позиций сегодняшнего,да и вчерашнего дня нахожу его достаточно "эстрадным".Но "эстрадный исполнитель рок-н-роллов" это постулат,требующий уточнения.А то можно подумать,что вот были рокенроллы,а Пресли взял их,и эстрадно исполнил.А ведь это не так.Он их первым исполнил как рокенроллы,и они стали стандартами как минимум,или открытием как максимум.
Как связан второй постулат о Битлз и рок-музыке с Элвисом,не совсем понятно.Ведь Пресли был не один ,рокенролл исполняли и развивали огромное количество людей,как белых,так и чёрных .И их подходы были очень различными.В связи с этим интересно,как ты определяешь рок-музыку,что такого решающего привнесли Битлз с момента своего появления,музыкальный ли это или идеалогический аспект? Ведь встречаются мнения,что рок-музыка появилась в 65 году,и мне понятен такой подход.Но я читал в одной "энциклопедии",что рок сформировался только после выхода "Дип Пёрпл Ин Рок":-).Моё мнение такое:музыкально рок состоялся в середине 50-х,идеалогически в середине 60-х.

А еще Пол как-то что-то про Эминема ляпнул... Может, и его обсудите? :) На полном таком серьезе. Мол, и гармония, и тексты...
Мне лично Антонов до лампочки.

А никто его вам и не навязывает, я думаю что Антонову до вас тоже

matrikat***
Браво!
Только лампочку-то зачем включать? Не проще ли игнорнуть эту тему и не мешать тем, кому она интересна? Невежливо как-то...

2Djim: а кто мне его, интересно, может навязать? А вот вашего отношения к Антонову Ю. я не увидел.

2tch: а я и не включал. Она так болтается, проформы ради :))) А вот насчет вежливости... Хммм... Зайдите в форум Queen :)

matrikat***
А зачем нам заходить на форум Квинов, если мы, вроде как, и тут определились, что не стОит обижать людей, у которых музыка Beatles не является единственной любимой:))