Юрий Антонов

Смысл отказа был в том, что текст не соответствует первоисточнику. А картинку я взял первую, попавшуюся на трубе, молодым Ободзинский пел её по другому.

Кстати, в ту же коллекцию не вошли и две песни Антонова - тот запросил слишком много дензнаков. А песни-то хорошие...

2papan:

>Я не слышал до Антонова,чтобы кто-то ещё вводил
>подобные ограничения.


По ссылкам ниже есть немного информации о том, как выпускающая компания Земфиры не позволила группе Ленинград включить в их альбом кавер на песню певицы.
Из материала по второй ссылке:

"Издавать ее запретила компания Real Records, объяснив это общей политикой запрета на все кавер-версии и разумно не доведя содержание до сведения певицы. «При моем количестве наглости я бы и спрашивать не стал, напечатал, а потом посмотрел бы, что было», - сказал Шнуров, заодно усомнившись в том, что «Звуковое письмо» является кавер-версией, поскольку в основе оригинала «классический ход, использовавшийся в музыке 30-х годов».

http://musica4u.ru/muzykalnye-novosti/rok/67-gruppa-leningrad-zvukovoe-pismo-zemfire.html

http://www.intermedia.ru/news/116986

к РАО песни Антонова (так же, как Добрынина, Тухманова) уже давно никакого отношения не имеют. он сам владеет правами на свои произведения. я, лет 15 назад, при выпуске сборника старых советских песен хотел включить туда одну песню Антонова, но не срослось. он запросил слишком большую сумму.
по этой же причине не могут выпустить его бэк-каталог. он запрашивает сумму, которая явно больше предполагаемой прибыли. теперь, в век скоростного интернета, это вообще неактуально.

2110Retro:

>Смысл отказа был в том, что текст не соответствует
>первоисточнику.
Это же явный бред и волюнтаризм в одном флаконе.Они кого испугались,Пола или Йоко?
Почему Киркорову вслед за Магомаевым можно петь "Дочь родилась у шарманщика старого Карло",а Макаревичу вслед Горовцу "Люблю я макароны"? И таких примеров миллион.

2papan:

>Это же явный бред и волюнтаризм в одном флаконе.Они
>кого испугались,Пола или Йоко?
>Почему Киркорову вслед за Магомаевым можно петь
>"Дочь родилась у шарманщика старого Карло",а Макаревичу
>вслед Горовцу "Люблю я макароны"? И таких примеров миллион.

Кто-то соблюдает Европейские правила и законы, а кто-то нет. Например, не платит налоги с концертов и выпущенных дисков, а за свои песни дерет втридорога. Киркоров обычно покупает права на песни у всяких тарканов и данинтернейшенл, да они много и не просят.

2realife:

>он запросил слишком большую сумму.

А, если не секрет, сколько? Чисто обывательское любопытство ))

2realife:

>к РАО песни Антонова (так же, как Добрынина, Тухманова) уже давно никакого отношения не имеют.
>он сам владеет правами на свои произведения.
я, лет 15 назад, при выпуске сборника старых советских песен хотел включить туда одну песню Антонова,
>но не срослось. он запросил слишком большую сумму.
>по этой же причине не могут выпустить его бэк-каталог. он запрашивает сумму, которая явно больше предполагаемой прибыли. теперь, в век скоростного интернета, это вообще неактуально.

Не путаем ли мы две вещи?
Первое: отчисление за исполнение песен в концертах и др. программах (тогда проценты обязаны перечисляться на счета РАО (как органу контролирующему права авторов), а РАО в свою очередь перечисляет долю на счета авторов.
Т.е. песни любых авторов (включая перечисленных) отношение к РАО имеют.
Второе: абсолютное авторское право или каким-то особым договором закрепленное за автором, как в случае с маэстро Антоновым, когда исключительно он, самолично решает давать ли добро на использование песен и какой гонорар за это запросить. Но по логике таким правом обладает любой автор - без его разрешения или согласия правообладателя (если авторов двое - поэт и композитор то еще и смежные права) никто не вправе использовать чужие композиции.

конечно, РАО поступают отчисления за проигрывания произведений. но они так же могут (по крайнее мерее, раньше так было) распоряжаться большинством советских песен. давать права на реализацию, исполнение и т.д. так вот, Антонов и еще некоторые передовые композиторы того времени выкупили у РАО права на свои песни, чтобы распоряжаться самим. в принципе, правильно сделали.

сколько тогда запросил Антонов я уже не помню. помню лишь, что когда очищал права для сборника из 15-17 песен, гонорар Антонова должен был составить за одну песню столько же, сколько покупка прав всех остальных песен сборника вместе взятых.

2Кот Баюн:

>Но у MPL мощная международная инфраструктура
>по отслеживанию того, что положено, а имеется
>ли таковая у Антонова? Сомневаюсь.

Сначала подумалось: "Кому он там нужен?". А ведь неправ я. Очень удобно за пределами РФ обкрадывать малоизвестного у них композитора. РАО мне напоминает войну с саламандрами. Уж какие они номера откалывали, что просто диву даёшься.

Можно предполжить, что в перестроечные времена когда взялись все узаканивать и было организовано это самое РАО - отношения с правообладателями и организация контроля еще желали лучшего. Все только отрабатывалось на пост=советском пространстве. И потому, были недочеты, накладки, ошибки и явные "хитрости" от примазавшихся и конкурентов (уж простите меня за такие домысливания). Помню, что-то было в Инете про то, что "это общество правомочно, а вот это нет!" Похоже без дележа сфер влияний и там не обошлось... (( Потому, если автор "застолбил" за собой право самолично распоряжаться своими песнями и дивиднедами, думаю резон в том был. Другое дело, что взвинчивая цены за свои "детища" автор волей-не волей сам содействует падению своей популярности. Не издан сборник, не вошла песня в программу - ее не услышат лишний раз любители его же творчества. Взаимосвязь...

Если верить тому, что пишут про Антонова в нете - ему уже давным-давно ничего не нужно. Он уже заработал достаточно, чтобы просто сидеть и ничего не делать, чем он, собсно, и занимается. А как к этому относится - личное дело каждого, ему всё это глубоко фиолетово.

Это уж точно. Еще во времена Советского Союза самый успешный и высокооплачиваемый композитор-исполнитель!

Если говорить о личном опыте, то, действительно, когда я играл в кабаке в 1983 году, то Антонова все время заказывали. Правда уже в печенках сидели "Гляжусь в тебя как в зеркало", " Белый теплоход", ""Пройдусь по абрикосовой", "Крыша дома твоего". И мы, музыканты, сошлись во мнении, что все таки нужно иметь талант, чтобы писать такие песни, которые хочет слушать вся страна.

Не знаю кто начал называть Антонова русским Маккартни.
Геннадий Гладков как композитор в разы сильнее и в его музыке намного больше битловских фишек.
У Антонова - просто аккордные песни. Да, они больше народные - людям нравятся. Некоторые из старых (и в старых аранжировках) мне тоже. Но Гладков помимо вокальных партий насыщает интересным инструментальными ходами (условно говоря - умной гитарой Джорджа), чего я не припоминаю в песнях Антонова.
Потому Гладков - гораздо больший российский Маккартни.

Антонова видел один раз живьем, лет 9 назад - на ЛенЭкспо.
Была выставка музыкальных инструментов, я тестировал-отрывался на гитарном процессоре Line6.
А Антонов стоял в метрах 5-7 от меня с кем-то беседовал и слушал меня минут 5.
Могу даже похвастаться - не сводил глаз.
Но тот момент мне это было лестно. 8))

Про современного его ничего не могу сказать. То что по ТВ идет, мне категорически не нравится,
а в историях с байкером не хочется копаться.

2Василь Гафи:

>Не знаю кто начал называть Антонова русским Маккартни.
>Геннадий Гладков как композитор в разы сильнее
>и в его музыке намного больше битловских фишек.
>У Антонова - просто аккордные песни. Да, они
>больше народные - людям нравятся. Некоторые из "
>старых (и в старых аранжировках) мне тоже

Здесь как то ушло все в сторону авторских прав. Ну честно, это актуально для тех, кто имеет с исполнения песен Антонова чистый нал. Много ли таких на форуме?
Реально, кто интересовался авторскими правами, если на танцах в каком нибудь 1976 (даже дискотек тогда еще не было) исполняли все подряд - от упомянутого Маккартни до Антонова, включая Хиип и прочий Перпл.
А феномен (помните анекдот - "Доктор, я феномен?...")Антонова в том и состоит, что в отличии от Гладкова и Тухманова он выглядит, что не он автор своих "У берез и сосен" и "Для меня нет тебя прекрасней"? Поэтому у меня вопрос к музыкантам - можно ли пропить талант? Сколько не пил - все утверждают - нельзя! Так как же это обьяснить?

2BlackBirdt:

>Поэтому у меня вопрос к музыкантам - можно ли
>пропить талант? Сколько не пил - все утверждают
>- нельзя! Так как же это обьяснить?

Речь-то не о музыкантах-инструменталистах (к которым и относится эта поговорка),а о сочинительстве.А здесь больше от вдохновения зависит.Ушло оное,и никакой талант не поможет.Сколько не пей.

2papan:

>2BlackBirdt:
>>Поэтому у меня вопрос к музыкантам - можно ли
>>пропить талант? Сколько не пил - все утверждают
>>- нельзя! Так как же это обьяснить?
>Речь-то не о музыкантах-инструменталистах (к
>которым и относится эта поговорка),а о сочинительстве.А
>здесь больше от вдохновения зависит.Ушло оное,и
>никакой талант не поможет.Сколько не пей.
Меня не удивляет, что может уйти вдохновение. Меня удивляет, КАК это произошло с Антоновым! Ещё вчера он пёк хиты, как блины, один за одним, один не хуже другого, а сегодня в момент всё куда-то исчезло! Как такое возможно!? Ну ладно бы, выпустил альбом неудачных песен или даже пару слабых песен, которые категорически провалились, а потом, поняв, что истощился творчески, замкнулся бы в себе со всеми этими сопутствующими атрибутами. Я же говорю, всё это как-то наводит на сомнения в авторстве Антонова на все эти хиты. Не было ли там какого нибудь очень скромного, не любящего афишировать себя композитора, который ушёл от нас в один непрекрасный день? Конечно, это не очень возможно, но чего только в жизни не бывает. Мне очень хотелось бы всё-таки услышать что-то новое от Антонова, чтобы эти сомнения развеялись. Потому что классические хиты действительно замечательны!
И, кстати, похожая (но не совсем) ситуация с Корнелюком. тот тоже выдавал замечательные хиты, а потом пропал. Правда он всё-таки творчество не забросил, пишет музыку к фильмам. А жаль, что и у него не слышно новых песен. Он тоже прекрасный мелодист!

2K.Eff:
>Меня не удивляет, что может уйти вдохновение.
>Меня удивляет, КАК это произошло с Антоновым!
>Я же говорю,
>всё это как-то наводит на сомнения в авторстве
>Антонова на все эти хиты.
>Мне очень хотелось бы
>всё-таки услышать что-то новое от Антонова, чтобы
>эти сомнения развеялись.

Как 2 тыщи с лишним лет назад, людишки сумневались, так до сих пор сумнюваются.
Ничего в этом мире, не меняется абсолютно.
Товарищ K.Eff лишний раз, подтверждает эту истину.

2K.Eff:

> Меня удивляет, КАК это произошло с Антоновым!
>Ещё вчера он пёк хиты, как блины, один за одним,
>один не хуже другого, а сегодня в момент всё куда-то
>исчезло! Как такое возможно!?

Ещё как возможно.Вспомните,какая музыка захватила рынок в конце 80-х/начале 90-х и в каких экономических и политических условиях это происходило.
Могу сослаться на пример Эстонии,что мне ближе.В это время исчезло большинство из тех знаменитых групп и музыкантов,что делали погоду не только в Эстонии ,но и в СССР.Кто-то уехал на Запад временно или навсегда (Тынис Мяги,Гуннар Грапс...),кто-то надолго приостановил свою музыкальную деятельность (Яан Ныгисто из Руя продал свои гитары,чтобы сводить концы с концами),кто-то стал зарабарывать,выступая в международных морских рейсах (Карл Мадис,Урмас Алендер...) , кто-то просто сказал,что ему всё надоело и он не желает опускаться до музыки уровня Ласкового Мая (Яак Йоала).Такое безвременье продолжалось более 15 лет. Потом кто-то смог и захотел как-то вернуться к творчеству,а кто-то нет.