Коля Васин и Храм

Это будет Васин храм, а не Леннона. Скорей всего именно таким будет ему название в народе. А сам Вася будет верховным жрецом и посредником межуду богом (Ленноном) и паствой (фэнами и соучредителями) :))

Вот я Вам что скажу, Lenka.

1. Если Вам не нравится Колин "проект", так Вас ведь никто вроде и не заставляет в нём участвовать.
2. Если Вы внимательно читали то, что я написал то, наверное, могли заметить, что я имею ввиду вовсе не просто "придумывание" "грандиозных проектов". Действительно, это очень легко - "придумать". А Вы вот попробуйте жить этой идеей, делать что-то для этого (ну хотя бы листовки клеить); жить так, чтоб если не заражать, то по крайней мере привлекать к этому других; да ещё не побрезгуйте прослыть городской сумасшедшей. Вот тогда я Вас зауважаю.

Думается мне, что из трёх предложеных Вами пунктов начать с гостиницы было бы наиболее эффективно. Действительно - зачем нам Эйфейлева Башня, хоть даже и выше в два раза? Надо что-то своё, русское, английское, родное. Тем более это касается Диснейлэнда: сомневаюсь, что он уместен. Не надо дублировать то, что уже есть. А вот безплатная гостиница гораздо более актуальна - не только для самих бомжей, но и для москвичей и гостей столицы весьма полезно. Хотя можно было бы тут привести весьма веское возражение, что такия гостиницы в мире тоже уже существуют. На это я отвечу своим оппонентам, что, не смотря на это, считаю всё же гостиницу нужней и не стану объяснять почему.

3. Я Вам не покажу такого места, где Джон так говорил, и это не относится к делу. Коля строит Храм Любви, и это прекрасно. Любовь - это всё, что нам нужно - вот так сказал Джон. И каждый делает это дело по своему. Иной строит Храм, а иной гостиницу для бомжей. По-моему, и то и другое - вполне достойное начинание.

4. Взяточник не получает свои конвертики законно: он должен выполнять своё дело и безо всяких конвертиков, но нарочно затягивает процесс, требуя мзды, не имея на то онований. Зарплату ему платит государство. Если же он делает что-то сверх своих обязанностей, то отчего же не получить и конвертик? Впрочем, взяточничество здесь совершенно ни причём - это пример неэффективный.

5. Никто ничего не должен, никто Вас не заставляет спонсировать Колю. Об этом уже говорилось. Каждый может выделять деньги на то, что посчитает нужным. Мы решаем, давать кому-то деньги или нет, исходя из каких-то соображений. Если Вы выделяете деньги студентам, то у Вас нет гарантии, что они потратят их именно на то, на что ВАМ бы хотелось. Тем не менее Вы можете им деньги дать, оставляя остальное на их совести. Если человек внушает доверие, то мы ему деньги даЁм. Если не внушает - так и нет. Если человек искренен, то мы ведь скорее дадим ему денег, так? Так вот, чтобы Вам дали денег на Ваши проекты Вам надо производить соответствующее впечатление. Коля производит печатление, что для него это действительно важно. А Вы пока не производите на меня такого впечатления, что построить Эйфейлеву Башню для Вас - дело всей Вашей жизни. Не говоря уже про бомжей. Если человек мечтает полететь на Луну, то я даже готов немножко сделать что-то для осуществления его мечты. Хотя я, быть может, думаю,что ему там делать нечего - на Луне. Но у этого человека есть мечта, и если он настойчиво и неуклонно её преследует, то начинает внушать уважение. Другое дело, если он прикрывается мечтой или идеей, а сам занимается ерундой. Вероятно, Вы именно такого мнения о Коле; я - нет. И ещё: каждый отправляется в вояж по-своему. Иной разгружает вагоны и получает деньги; иной же, обладая некоторыми личными качествами, убеждает других в необходимости такой поездки и таким образом достигает своей цели. Один мужик действует двумя руками, другой - двумя ногами, а третий - головой. Любой из этих трёх мужиков использует те свои члены, которые у него наилучшим образом развиты. Думаю, осуждать за это кого-то из них - неэффективно. При этом любой член можно использовать как гнусным, так и, напротив того - чудесным образом. Для того, чтобы ездить заграницу за чей-то счёт, нужно либо обводить людей вокруг пальца, либо иметь такия свойства, чтоб Вас самих кто-то позвал и пригласил. Вряд ли мы с Вами можем объективно проконтролировать этот процесс. Я думаю, что у Коли есть так наз. харизма, благодаря которой он имеет и будет иметь успех. Я Вам скажу, что когда кто-то стремится к цели и верит, то с ним начинают происходить так наз. чудеса. На самом же деле это - обычное дело. Я и не сомневаюсь, что Вы могли бы построить Эйфейлеву Башню дву-, а то и трё-кратной величины - если б очень захотели. Но пока что не вижу с Вашей стороны такого желания и веры.

6. К счастью, видел Колю не по телевизору, а живьём. И то, что я сказал основано, конечно же, на моих субъективных впечатлениях и ощущениях. Меня это устраивает вполне; у меня здесь вопросов нет никаких.

Представляется вполне очевидным, что Коля производит на обывателя впечатление совершенно чокнутаго: в этом нет сомнений. И это прекрасно, скажу я Вам: это замечательно. Было бы странно, если б было наоборот. Но я рад сообщить Вам, что дела обстоят наоборот ровно в два раза! Так что всё в порядке. У меня возникло впечатление, что Коля является одним из немногих нормальных людей.

Того же, что он якобы лезет во все передачи я не могу подтвердить. Например, его никогда не было в Битловском Часе дяди Володи, хотя вроде бы препятствий к этому нет.

7. "Клуб поклонников..." здесь совершенно ни при чём. Также, думаю, всё должно быть понятно про православных, мусульман и слово "храм" (см. выше).

2 papan: Да, имеются кое-какия сведения о Проекте. У меня есть Храмовый Календарь, где на оборотной стороне об этом как раз и говорится. Предполагаю, что найти их, вероятно, можно было бы и на сайте Храма: www.johntemple.h1.ru/.

Доктор Роберт!

Папан! Есть эскиз-на сайте этого самого проэкта.
Девушки , женщины-не стервозничайте:)
1)"Раз вам кажется, что легко придумать грандиозный проект - ну так придумайте что-нить мало-мальски стоящее"
На кой надо что-то придумывать, тем паче что заренее неисполнимо? Таких придумщиков гнать поганой метлой надо отовсюду , тоже мне мечтатели типа В.И. Ленина с мировой революцией..Тем более когда на такие выдумки бабки собирают-это просто лохотрон для лохов. Подарили свои деньги кому-то ваше личное дело-не надо только других упрекать в том что у них есть своя голова на плечах и им интересно куда и на что пойдут их деньги в случае пожертвования.
2)"Если вам "пока ничего не известно" и вы не располагаете НИКАКИМИ фактами по данному вопросу (а дело обстоит именно так), то, простите, кто дал вам право так рьяно утверждать обратное?" А тебе Аня все известно? Отлично. Я не экономист но очень желал бы увидеть в этом бреду и лохотроне хоть мало-мальские экономические выдержки. Сколько стоить будет , сколько собрано , сколько будет стоить содержать такое мероприятие-и откуда г-н Васин собирается взять деньги на содержание данного замка на песке..
3)Самое обидное что в принципе дядька он кайфовый. Книги дарит, календарики , с удовольствием принимает у себя в музее посетителей. Но благодаря этой дебильной идее с храмом все хорошее в нем покрывается коростой и плесенью.А деньги кляньчить себе на житуху прикрываясь идеями о храме-просто позорно и отстойно.

Сходил по ссылке,посмотрел бизнес- план.Плакать хочется.:-((.Гибрид Васюков и Манилова.

2 Juri Rosenfeld:
Да кто ж это говорит о том, чтобы "вносить уплату за отходы"? Предположим, человек говорит: у меня есть Проект, Мечта моей жизни; мне нужны деньги. Вы можете ему поверить или нет. Вы ему даёте деньги - а может он их пропьёт? А может и нет. Но мы не можем его контролировать: нам приходится балансировать. Моё мнение таково, что если ему лучше работается в том случае, когда он выпил сто грамм - то пусть и выпьет. А отвечать за то, потратил он средства ПО назначению или НЕ по - это он будет перед Богом.

Вы, Dimon, типичным образом проявляете неверие, говоря: "тем паче что заранее неисполнимо". У человека, который не верит, не может получиться ничего. Живя же в неверии, такой человек неизменно получает ему подтверждения и доказательства и в своём неверии утверждается. Жизнь такого человека протекает по схеме неверия и соответствует ей, посему выйти из такого состояния - непросто. Потому как неверие есть тоже своего рода верие, и по верию этому и даётся житие. Впрочем, даются и знамения - когда происходит что-то, чего, вроде бы, по неверию быть не должно. Это может происходить, допустим, по верию кого-то другого. Но если человек в неверии своём закостенел, то он и не принимает знамений, толкуя их превратно. Вы, Dimon, не соблазняйте, пожаласта, тех, кто ещё не вполне крепко верит (также обращаюсь и к прочим).

Доктор Роберт!

Тем, кто ратует за.
Храм,по определению, это место поклонения и исповедания. Кому поклоняться и что исповедовать вы собираетесь.
Пусть это "Храм Любви, Мира"и т.п., стройте что угодно, (хотя ИМХО такое сооружение надо воздвигать в своей душе), но зачем примешивать к этому имя Джона. Если вы считаете, что знаете о ком идет речь, то как же тогда вы не понимаете, что ни одно сооружение по своим функция похожее на храм не может носить его имя.
Вот, к примеру, в известном аэропорту люди, обремененные своими заботамии, спешащие попасть из одной точки пространства в другую, нет-нет да и призадумаются над именем.

Доктор Роберт и другие наивные романтики.
"Вы ему даёте деньги - а может он их пропьёт? А может и нет. Но мы не можем его контролировать: нам приходится балансировать." А вот и нет.Можем и должны контролировать. Нормально и по уму надо делать так-создается фонд или счет деньги с которых могут быть сняты ТОЛЬКО при определенных условиях-например при полной сумме денег и только на строительство с контролем ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!!!) независимыми юридическими лицами. ЭТО ПО УМУ.И ничто не мешало все организовать именно так.Но видимо деньги нужны не на храм а на собственные нужды, потому и предлагается отдавать и собирать их бесконтрольно.То что предлагает господин Васин-это взять его на иждивение.Берите и балансируйте если не мешают причиндалы плохого танцора.
"Вы, Dimon, не соблазняйте, пожаласта, тех, кто ещё не вполне крепко верит (также обращаюсь и к прочим)."
Никого я не соблазняю. Ни один здравомслящий человек не даст нормальную сумму денег неизвестно на что неизвестно куда и без всяких гарантий.Хотя с другой стороны у нас страна идотов и обманутых гыыы вкладчиков...

"Никто ничего не должен, никто Вас не заставляет спонсировать Колю." Так то оно так, но обсуждать это мы имеем право. Тем более что для грязных целей используются имена и названия которые нам дороги.И до тех пор пока сбор денег не будет подконтрольным и открытым-это будет поборничеством и попрошайничеством. Так серьезные люди не делают , тем более что никто и ничто не мешают все организовать как полагается.

2 Juri Rosenfeld:
Видно, я невнятно выразился насчёт психа. Я имел ввиду, что когда кто-то говорит, что Коля - псих, то вот именно о такого рода "психе" я сказал, что это прекрасно. Есть псих в хорошем понимании и есть в дурном. Псих в дурном понимании страдает сам оттого, что он псих, да ещё и доставляет страдания другим. Полагаю, что это не относится к Коле. Положение таких людей ужасно; очевидно, здесь никчему ни возражения, ни споры.

Дима! Ну человеку некуда бабло девать! Не мешай ты ему Колю кормить. Приятного аппетита Никалай Васин из Храма святого Джона! Бог тебя помажет и накажет!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вкуси от щедрости лохов твоих на улице Марата.
АМИИИИИИИИИИИИНЬ!!!!!!!!!!!!!!

Хотя признаться честно- мне все равно :))))))))

Dimon, ну чего Вы злитесь? Ведь вносить свою лепту можно не только с помощью денег. Можно взять в руки лопату, или кирпич, или месить бетон, или вести переговоры с чиновниками, или ещё что. Тогда уж точно Ваши средства Васин не прикарманит: прямо на глазах пойдут в дело. Но Вы, кажется, полагаете, что он - грязный авантюрист? Да ещё и лицемер к тому же. Я же думаю, однако, что в плане выколачивания денег это не самая удачная затея. Похоже, что сторонников Храма не так уж и много и у них не слишком много денег. На иждивение, может, и хватит, но едва ли на особо широкую ногу.

"а уже мыслите совковыми стереотипами: "Кто не с нами - тот против нас", "Наши граждане в булочную на такси не ездят", "Отберем у богатых и поделим между бедными" и т.п."

Дайте, пожалуйста, ссылку на то, где я это говорила.

Ничего, на битловские фесты хватает... А широкая это нога, или же не очень - это пусть каждый для себя определит. Однако странно читать о том, что дескать, никто никого не принуждает отдавать деньги... (а еще бы принуждал!) В этом, доктор, как раз и состоит лохотрон - наобещать так, чтобы лопухи поверили и САМИ принесли денежку; напоминаю, что господин основатель "трех веселых букв" тоже никого ни к чему не принуждал, причем бОльшая часть вкладчиков, как известно, и сейчас отказывается признавать, что их облапошили.

NB: кстати, по поводу того, где Васин появляется - вы, кажется, были неоднократно на битловском эфире и следовательно, должны помнить скепсис Ильинского в отношении "дела храма". Так что не нужно фраз насчет "вроде бы препятствий к этому нет"...... ;)

Ленка, отчего вы так цитаты любите?
Пораскинуть собственными мозгаит недосуг? :))

alley cat, имя Джона тут "примешано" только потому, что Коля из всех битлов предпочитает поклоняться именно ему. Была бы я на его месте - мой храм носил бы имя Пола. Это непринципиально.
"ни одно сооружение по своим функция похожее на храм не может носить его имя"? А как вам "Храм успения Богородицы", "Храм Николая угодника", "Храм воскресения Господа нашего Иисуса Христа"? и т.п., и т.д. Где вы видели храм без названия, без посвящения какому-нить святому/святой? Читайте историю, милая, а потом рубите сплеча (если получится). Джон - хочет он того или нет - стал святым по крайней мере в Колиной душе. А в нашей конституции, слава богу, любое вероисповедание не запрещается.

Jay Parker, мне времени не жалко, у меня его вагон, т.к. я временно безработно домохозяйничаю :)) Но спасибо за заботу!

Дим, маленькую выдержку я могу тебе показать. Например, в прошлом году я, Коля и куча народу ездила под Питер на пикник по поводу рождения Пола. Я ехала по эксклюзивному приглашению, т.е. на халяву - билет в оба конца + хлеб-соль, выпивон, закусон и т.п. Возможно, я ехала на деньги "налогоплательщиков", но для меня ЛИЧНО вот такая получилась выгода (кстати, там же, на полянке, я познакомилась с одним парнем, который, как и я, в первый раз, приехал забесплатно). Отсюда делаем вывод - Коля спонсирует молодых битломанов!!! :-D
Возможно, он таким образом вербует нас в свои ряды (!), но уверяю, что денюшку на храм я внесла задолго до этого.

и, наконец,
Mary J Holly, а вас-то, небось, завидки берут, что вам ливерпульские фесты не светят? По крайней мере, для вас их никто не оплатит? :)) А мне, черт возьми, приятно послушать Колины рассказы и посмотреть Колины фотки с Мими, Питом Бестом и прочими и прочими, попить у Коли чайку, взять книжку почитать, пообщаться с такими же людьми, как я (у Коли дома постоянно тусуются интересные личности). И если я знаю, что я имею все это, бросив в его копилку когда-то сотню-другую, то я только рада!

Я рада общаться с этим милым чудаком, залкавшим себя на служение БИТЛЗ! В нем и в его доме, и в обстановке этого дома настолько много всего битловского, насколько это необходимо, например, лично мне! Ни в одном другом месте я не могу часами валяться на кушетке под нон-стоп Битлз, разглядывать потолок, заклееный постерами Фаб Фо, и ощущать ГАРМОНИЮ! Нигде - ни в каком другом месте - мне (ЛЮБОМУ пришедшему человеку) не нальют водки стакан и не треснут фирменной ложкой по лбу! Нигде больше, говорю я вам, я не встречала столько гостеприимства и радушия к людям с улицы (Дзыыыыыыыынь! "Привет, Коля! - "Привет! Ты кто?" - "Вася" - "Привет, Вася, заходи, присаживайся! Постой, постой, сейчас я тебе кое-что подарю. Эй, ребята, освободите Васе место и налейте чаю!")
Я люблю Колю, и только поэтому я его защищаю.
Этот человек много мне дал, и дал бы всем вам, если бы вы потрудились его узнать.
Засим спор со своей стороны прекращаю, откланиваюсь и желаю всем вам любви, которая есть и у меня! :))

Annabeatles
Заходи в гости. И водки налью стакан, и ложкой фирменной джоновой тресну. Или Полом. Или всеми четырьмя:-))))

Вот Вы его любите - Вы его и оплачивайте.
Это совершенно разные темы: "Мне приятно общаться с Колей"/"Да здравствует храм" (и спонсорство поездок на пикники отличается от спонсорства строительства).
Мы здесь обсуждали идею строительства, ни один аргумент противопоставить нам Вы не смогли, кроме того, что Вам лично у него дома хорошо, а мы против этого ничего и не говорили.

Не надо приписывать другим высказывания, которых они (по крайней мере, в моем случае так) не говорили, а потом, оперируя придуманными высказываниями (!), обзываать "совком" и т.п. Для человека с мозгами (которыми я "раскидывать", как Вы выразились, умею довольно прилично) такие "несоответствия" бросаются в глаза.
Я, к счастью, не безработная (думаю, Mary J Holly тоже, по крайней мере, она производит впечатление зрелого человека, способного защищать свои интересы), смогу заработать себе на поездку, так что завидовать не с чего. Да, не люблю попрошаек: одно дело, когда человек без ног - много он себе сам сможет заработать, а другое - когда мог бы, но не хочет (впрочем, может, он сам-то такую логику "пожертвуйте деньги на храм, надо же Коле в Великобританию на праздник съездить" и отверг бы; я отвечала на эту реплику "защитников").

PS Цитирование - это в некотором смысле аналог "доказательства", т.е. может служить аргументом в дискуссии. Это Вы должны были в школе проходить. В данном случае вопрос упрощается, потому что диалог письменный, так что всегда можно перечитать, кто же что на самом деле сказал.

Уважаемый Lemon, ранее задал вопрос, что этот человек сделал конкретно? Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что Коля Васин кричит на каждом углу, Леннон Форева, причем очень громко и давно, всячески привлекая внимание к своей персоне. Давно кричит потому, что парень в возрасте, делает хэпенинги, ну натура у него такая. Меня могут упрекнуть, за наезд на Васина Колю, мол молодец, несет культуру в массы, предан своей идее. Нет, нет, и еще раз нет, есть люди куда реальней без всяких понтов, и изворотов. Далеко за примером ходить я не буду, взять к примеру Сержанта, Грибушина С. И., взяли и написали книгу о Ленноне, «Форева» можно делать разными путями. Да и модераторов данного сайта думаю вспомнить стоит, кто балалайки Полу дарил, кто фильм показывал. У меня всё.

Lenka, спасибо за участие. Это примерно то самое, что я и хотела выразить, несмотря на стремление Annabeatles перевести разговор в русло "завидуешь-не завидуешь" (я, кстати, не любитель битловских фестов, что подтвердят некоторые из присутствующих, так что - НЕ завидую))), хотя речь, в общем-то, шла совершенно о другом... Однако как-то получился переход на личности. Что же все-таки со строительством? ;)