Что читаем?

2Гегемон:

>А почему ты вдруг решил что Михаил Гус лжец?

А почему ты решил,что он правдиво осветил события?Советский писатель всё же.Член кпсс наверняка.

«Путешествие „Голубой стрелы“» внучке. С удовольствием. А вот в своём детстве прочитать не случилось. Почему-то...

2Гегемон:
Я не буду дальше замусоривать тему. Отвечу - и пиши что хочешь.

>но свидетелей штурма Берлина и последних часов жизни в бункере рейхсканцелярии осталось достаточно.
Ты на какую мою фразу отвечал? То есть в книге про "кукловодов" (согласно твоему пересказу) свидетельств "кукловодства" нет?
Я ж говорю: ну не разбрасывайся громкими словами - не придется вот так выкручиваться про "дядьку в Киеве".

>А почему ты вдруг решил что Михаил Гус лжец?
Нет, я написал не так. Я написал, что в ТВОЕМ ПЕРЕСКАЗЕ явный идеологический мусор (и в каждом сообщении это повторял).

PS
>Материалы допросов, проведённых в Лондоне, засекречены
И что из этого следует? Что там могут быть упомянуты члены королевской семьи, на содействие которых в "свержении" Черчилля надеялся Гесс? Но это ж совсем не то, на что ты намекаешь.
Сам Гесс предстал перед Международным Трибуналом (СССР в "соучредителях"). И еще раз напомню - по прилету очутился в тюряге и там пробыл до смерти. Это факты.
Ты не одну понравившуюся тебе ссылку посмотри - а вообще про перелет Гесса, версии. Обнаружишь, что даже советские "подозрения" были актуальны во время войны, а не в 2020-м году.

Появятся новые факты, документы, свидетельства - можно будет о чем-то говорить. Но пока у тебя только общие рассуждения в стиле "никто ничего не знает, а значит Ленин - немецкий шпион, агент ФРС США и марионетка Запада".

2 karp: Я тож буду не многословен, ибо наши различия в методологии - следствие
диаметрально противоположных идеологий, поэтому тебе не интересны живые свидетели по причине "неправильности" оных, а меня в равной степени не интересуют сникерсы-вещуны и витийствующая резуновщина.

Попалась на нашем bookcrossing книжка Бориса Житкова "Избранное" с неформальным предисловием Корнея Чуковского.
Замечательная проза, написанная почти 100 лет назад и не кажущаяся архаичной или наивной.
Вспомнил, что в детстве его "Морские рассказы" читались с восторгом.

2Leobax:...Попалась... книжка Бориса Житкова...

Я недавно такую же приобрел на толчке.

2Гегемон:

>2Leobax:...Попалась... книжка Бориса Житкова...
>Я недавно такую же приобрел на толчке.

Коллеги)

Терри Пратчетт 'Кот без дураков' параллельно (под настроение) с рассказами А. Дюма. Пратчетт идет лучше, Дюма велеречив, томен и его герои-мужчины любят бросаться в роковые минуты друг другу в объятья. Как правило, восклицая при этом: 'Ах..!'

2Leobax: По всей видимости - да - коллеги. Сегодня подвернулся сборничек Саши Черного 1962 г. издания, вот уж не думал что Сашу издавали при "кровавом совке"!

2Гегемон:

>2Leobax: По всей видимости - да - коллеги. Сегодня
>подвернулся сборничек Саши Черного 1962 г. издания,
>вот уж не думал что Сашу издавали при "кровавом совке"!

Это была "оттепель" много тогда интересных книг вышло. От отца мне потом достались. А при Брежневе опять все пропало.

2angel dust:... при Брежневе опять все пропало...

Возможно, не могу об этом судить , не имея фактов и тиражей, но советский читатель был не в накладе, ибо вместо С.Черного огромными тиражами печаталась русская классика, в том числе малоизвестные писатели-разночинцы 19 века.

2Гегемон:

>2angel dust:... при Брежневе опять все пропало...
>Возможно, не могу об этом судить , не имея фактов
>и тиражей, но советский читатель был не в накладе,
>ибо вместо С.Черного огромными тиражами печаталась
>русская классика, в том числе малоизвестные писатели-разночинцы
>19 века

Иногда мне кажется, что мы в разных странах жили. Достать хорошую книгу в СССР было крайне сложно, в том числе и русскую классику. Особенно в Москве. Привозил книги из поездок в провинцию. Даже в 1985 году из Венгрии книги привез: Гумилева, Брюсова, Ахматова, Гессе... А вот всякой дряни в СССР издавалось море.

Перед восходом солнца-Зощенко

2Гегемон
С другой стороны, вы вряд ли можете об этом судить объективно так как вам тогда совсем мало лет было. А вот я прекрасно помню, как читал классику в дореволюционных изданиях: Андреева, Кони, Бунина, даже Гоголя (Божественную литургию). Или в фотокопиях, как Цветаеву и Стругацких...

Терри Пратчетт 'Дамы и господа'

2 angel dust:... Достать хорошую книгу в СССР было крайне сложно, в том числе и русскую классику...

Вы правы, такая проблемка была. С одной стороны классику издавали внушительными тиражами, с другой - СССР был все-таки самой читающей страной в мире, видимо не хватало, это я хорошо помню. Помню как сдавали макулатуру на (о,ужас!) "Мегрэ", Дюма и Конан Дойла.Опять же были настоящие ценители литературы - и у таких было многое, сам читал у деда Евтушкенку в списках и Гумилева в самиздате, но были и такие "любители", которые собирали книги под цвет обоев или собрание сочинений Ленина для галочки.

2 angel dust: В целом ситуация с книгами чем-то напоминала ситуацию с меломанией: люди всерьез увлекающиеся Битлз, Стоунз, ПФ,ДП,ЛЗ и далее по списку, всеми правдами и неправдами доставали их альбомы, кто на катушках, кто на виниле; а тем кому "все эти битласы" были до фени вполне хватало "Самоцветов", "Лейся-залейся", "Веселых ребятов" и прочих суррогатов.

2Гегемон:

>2 angel dust:... Достать хорошую книгу в СССР
>было крайне сложно, в том числе и русскую классику...
>Вы правы, такая проблемка была. С одной стороны
>классику издавали внушительными тиражами, с другой
>- СССР был все-таки самой читающей страной в мире,
>видимо не хватало, это я хорошо помню.

+ идеология. Многое не издавалось из-за "неправильного" подхода к истории или неверной идеологической позиции авторов.
А уж какие тошнотворные были учебники литературы, к большому сожалению, сейчас эти учебники не лучше (если не хуже!)
Школа сделала максимум, чтобы ученики возненавидели учебу и литературу, в частности.
(но это мое частное мнение)

Как представитель примерно того же поколения, что и Гегемон, ответственно заявляю - брехня.
Для подростка - достать что либо без "старшего товарища" было практически нереально. Ассортимент у даже увлекающихся "товарищей" был весьма убогим.
Сказки про "не хотели - вот потому хватало "Самоцветов" лучше оставить разве что для самых наивных "сникерсов"-леваков.

Книги Стругацких привозили из-за рубежа, библиотеки тоже были весьма убогими и на хорошие книги запись была на месяцы.
В общем, ох уж эти сказочники...

2angel dust:
>Школа сделала максимум, чтобы ученики возненавидели учебу и литературу, в частности.
А какие могут быть в этом сомнения?
Даже у нонешник люббителей баек нет-нет да и проскакивает, что в школе-то они всего этого не читали, но вот теперь уверенно заявляют... :-)

2Гегемон:

>2 angel dust: В целом ситуация с книгами чем-то
>напоминала ситуацию с меломанией: люди всерьез
>увлекающиеся Битлз, Стоунз, ПФ,ДП,ЛЗ и далее по
>списку, всеми правдами и неправдами доставали
>их альбомы, кто на катушках, кто на виниле; а
>тем кому "все эти битласы" были до фени вполне
>хватало "Самоцветов", "Лейся-залейся", "Веселых
>ребятов" и прочих суррогатов.

да доставали, но с большим трудом и даже риском
и меня, и моих друзей за это винтили, упаковывали, отбирали пластинки, на учет ставили, запросто могли выгнать из института.
я об этом писал и Олег Каврига и многие другие. Не однажды в забегах от ментов и добровольных помощников участвовал.
А за чтение литературы "антисоветского содержания", под которую попадали и Набоков, и Зиновьев, и Солженицын, и воспоминания белогвардейцев издательства "Посев", могли и срок дать в самой читающей в мире. стране. Даже "Мастер и Маргарита" в конце 70-х только в машинописных копиях был доступен.