Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Что читаем?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mind_Game (34), Кукумалу (35), Beatle-Walrus (36), matrikat (43), Alek (46), Heinrich Ptiza (48), Кастян (48), valdai (49), Витя Кипербаум (54), Alex (64), buzun (66), Vakeshy (69), Andr McCull (72), PhotoGraf (72)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
megapro17 (3), Yaroslav007 (7), Aaron Sheiman (7), tskans (11), Litox (12), badboyboogie (14), Arina S. (14), BeatleDolly (16), Jet - 1 (16), Fam (17), AnotherGirl (18), ausong (18), Леди Дождь (18), Витя Кипербаум (18), happy84 (18), Alyona (20), Spike (21), Lenok (21), Juliaz (21), Art (21), Romeo Whisky (21), oskarash (21), Wendl (22)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Что читаем?

Страницы (1691): [<<]   510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: еж ушастый   Дата: 20.04.18 10:54:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
to tektonika >Лучшие - это классическая русская литература... Все зарубежные писатели пропущены через головы переводчиков, и их лучше читать в подлиннике<<.

Классика не дает языку умереть, это те высоты, которые показывают его невероятные возможности, его свободу, богатство, силу и жизнь.

Конечно, если можешь, надо читать на языке оригинала, но Шекспир, Воннегут, Сервантес, Джек Лондон, Мураками, Рабле, Диккенс и многие-многие другие мировые писатели через такие головы пришли к русскому читателю, что можно не переживать по поводу оригинала.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: еж ушастый   Дата: 20.04.18 11:15:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
to angel dust >>. Но, в литературе есть не только язык, но и кое-что еще, что от перевода и языка изложения уже почти не зависит... должны обязательно присутствовать: 1. хотя бы она мысль 2. фактура, ее подтверждающая
3. и стиль (то есть язык). Первый и второй пункты мало зависят от качества языка перевода, главное, чтобы не переврали. <<

==============================================

Есть писатели, мысли которых находят свое выражение через очень специфический стиль, в таких случаях, не передав при переводе в точности стиль автора, переводчик грешит и против смыла в целом и его оттенков и полутонов, что не менее прискорбно, бо еще неизвестно, что для произведения в конечном итоге важнее и вообще, можно ли в художественном произведении их отделять друг от друга. В описательной журналистике, когда, к примеру, идет изложение фактов, событий, без особых эмоций, это, наверно, не страшно, а, скажем, при переводе Оскара Уайлда, того же Воннегута или Булгакова, может оказывается убийственным.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: angel dust   Дата: 20.04.18 11:26:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
еж ушастый
с этим не поспоришь
есть и другие засады - например, перевод специальной литературы будь то Фрейд или, скажем, Алекс Фергюсон.

когда ты не особенно в теме можно не заметить косяков, но если знаешь предмет прилично - то многие переводы, особенно современные, вызывают ужас.


Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: angel dust   Дата: 20.04.18 11:39:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
или вот, к примеру:
заказали нам с коллегой по "Футболу" книгу к ЧМ-2018 по истории российского футбола.
Сдали тексты, а у них тетя редактор. Типа, 20 лет опыта и все такое.
После ее редактуры мы потребовали убрать из книги имена авторов.
Фразу "чемпионом столицы стала команда "Невка", составленная из шотландцев, работающих на заводах Санкт-Петербурга"
Добрая женщина переделала так "чемпионом Санкт-Петербурга стала шотландская команда"

Фразу: "сменив название, команда сохранила свои цвета"
заменила на: "свою форму"

или откуда ни возьмись появляется фраза: "чемпионат разыгрывался по круговой системе, в финале победило "Динамо".
и попробуй ей объясни что при круговой системе не бывает финалов...

Обратите внимание, что это был не перевод, а редактура - но бессмысленная и беспощадная как русский бунт.

Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: еж ушастый   Дата: 20.04.18 11:41:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
to angel dust <<когда ты не особенно в теме можно не заметить косяков, но если знаешь предмет прилично - то многие переводы, особенно современные, вызывают ужас<<.

Примеров горы, далеко и ходить не надо, взять хотя бы современные переводы на музыкальные темы. Тут только чувство юмора поможет выжить.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: karp   Дата: 20.04.18 12:02:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>И что - Гейман лучше?
Да. И существенно. Там расстояние как от Sandy Danny до Кадышевой...

>Проще надо быть, проще. А на вещи смотреть ширее))
Вот я и смотрю... развлекательного фэнтази понаписано предостаточно - так что вовсе не обязательно заменять "Волкодава" на что-то заумное и "фриджазовое".
Помню, что "Волкодава" я дочитывал через силу - все идеи и находки закончились на первой сотне страниц и начались однообразные описания одного и того же одними и теми же фразами.
"Трое из леса" Никитина или "Меч и Радуга" Хаецкой - из той же серии развлекательного фэнтази, но к ним подобных претензий у меня нет. Эти две книжки, конечно, не Гоголь и не Булгаков, но хорошее легкое чтиво, читал я их с удовольствием.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: VadLit   Дата: 20.04.18 13:39:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>И что - Гейман лучше?
>Да. И существенно.

Ну тут как Битлз и Роллинг Стоунз. Разные они. А ты смотрел Американские боги? Стоит скачивать?



2karp:

>Волкодава" я дочитывал через силу -

Ну я уже писал - там одна банальная мысль растянута на пять книг. Мне язык нравится. И стихи. Но последние книги я тоже дочитывал уже на спортивном интересе.

2karp:

>Трое из леса" Никитина или "Меч и Радуга" Хаецкой

Не читал. Рекомендуешь?

А чо ты про умутурман ничо не сказал?😋
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: karp   Дата: 20.04.18 13:52:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>Но последние книги я тоже дочитывал
Вооот... а меня уже на первом Волкодаве "рубить" начало.
И примерно в то же время мне попался Сапковский... а первые два "Ведьмака" (которые по сути еще сборники рассказов) - они, на мой вкус, очень хороши.

>А ты смотрел Американские боги? Стоит скачивать?
Нет, до сериала я так и не добрался.

>>Трое из леса" Никитина или "Меч и Радуга" Хаецкой
>Не читал. Рекомендуешь?
Сам понимаешь, надо делать поправку на годы моего студенчества, когда голод на подобным книжки только-только начал утоляться... да и к фэнтази я отношусь получше, чем к фантастике. Но даже с учетом этой поправки - да, рекомендую. Не шедевры, но в ряду прочих отечественных "фантастик" (а ты, вроде, темой интересуешься и много такого читаешь) - это вполне достойные книженции.
Голливудская улыбка  
Re: Что читаем?
Автор: karp   Дата: 20.04.18 13:57:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>А чо ты про умутурман ничо не сказал?
Это ты пример однообразия привел? :-)
Добротная "уматурмановская" песенка - фоном нормально, но специально слушать не буду.
Опять же, были у них работы и поинтересней - может быть, не так породисто сделанные/звучащие, но куда более яркие.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: VadLit   Дата: 20.04.18 14:18:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

> мне попался Сапковский...

Пробовал. Как-то не пошло...



2karp:

>были у них работы и поинтересней

Про Шнура? )) клип, кстати, классный
Улыбка  
Re: Что читаем?
Автор: VadLit   Дата: 21.04.18 10:32:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
Карп, шо за сериал ты мне подогнал? Ищу - Никитин, Трое из леса....там 19 книжек! Убицца веником...и этот человек ещё что-то там говорил про Волкодава! Теперь молись чтоб было интересно, а то буду ночами к тебе приходить и вслух читать))
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: karp   Дата: 21.04.18 11:47:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>Никитин, Трое из леса....там 19 книжек!
Упаси боже... это ж не Пратчетт, чтобы весь сериал читать.
Я читал только первую книгу.
Улыбка  
Re: Что читаем?
Автор: VadLit   Дата: 21.04.18 12:56:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>Я читал только первую книгу.

Слабак!
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: Гегемон   Дата: 21.04.18 19:07:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
Альбер Камю "Чума". Тяжелая вещица, но более всего поражает цинизм властей и непрофессионализм врачей - речь идет об эпидемии чумы 1947 года во французской колонии - у нас такого точно уже не было.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: angel dust   Дата: 21.04.18 20:27:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:

>Альбер Камю "Чума". Тяжелая вещица, но более
>всего поражает цинизм властей и непрофессионализм
>врачей - речь идет об эпидемии чумы 1947 года
>во французской колонии - у нас такого точно уже
>не было.

Эпидемии и вспышки чумы в СССР. Более 2 тысяч умерших

1939 год – Москва; 1945 – юг Волжско-Уральского региона, Средняя Азия; 1946 – Прикаспийская зона, Туркмения; 1947–1948 – Астраханская область, Казахстан; 1949 – Туркмения; 1970 – Приэльбрусье; 1972 – Калмыкия; 1975 – Дагестан; 1980 – Прикаспийская зона; 1981 – Узбекистан, Казахстан. И это далеко не полный перечень эпидемий чумы в СССР.

А халеру в Астрахани даже я помню. Хотя, конечно, в СССР санитарная гигиена была на высоте. С этим не спорю


Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: Гегемон   Дата: 21.04.18 20:36:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 angel dust: Там цифры другого порядка - десятки тысяч человек. А как умели работать наши советские врачи можно сравнить на примере "Открытой книги" В.Каверина, и время то же 1948 - 1952гг.
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: angel dust   Дата: 21.04.18 21:27:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:

>2 angel dust: Там цифры другого порядка - десятки
>тысяч человек. А как умели работать наши советские
>врачи можно сравнить на примере "Открытой книги"
>В.Каверина, и время то же 1948 - 1952гг.

спорить не буду, так как полностью согласен с вами.
и не только на примере книг, но и на собственном опыте:
эпидемиологию и инфекцию у нас преподавали отлично,
а мои преподаватели работали в очагах, в частности Эль-Тор.
Да и дед мой много в свое время сделал.
Мне довелось, как психиатру, в 1988-м работать с жертвами землетрясения Спитаке.
И я видел, как грамотно работали наши эпидемиологи


Голливудская улыбка  
Re: Что читаем?
Автор: karp   Дата: 21.04.18 21:54:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Гегемон:
>Тяжелая вещица, но более всего поражает цинизм
>властей и непрофессионализм врачей - речь идет
>об эпидемии чумы 1947 года во французской колонии

1947-й год - год издания книги.
Чума - не документальный роман, в нем не стоит искать исторической правды о "работе эпидемиологов" в те годы.
Это, извините, очевидно.

PS
Ну нельзя же к творчеству Камю подходить с позиций соцреализма.
Ироничная ухмылка  
Re: Что читаем?
Автор: Андрей Хрисанфов   Дата: 22.04.18 00:34:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
ну да, лучше уж с коньячком... камю такое камю
Сообщение  
Re: Что читаем?
Автор: Гегемон   Дата: 22.04.18 12:18:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2 karp:...1947-й год - год издания книги...

Если быть точным, то роман был дописан и издан в том же году.

...Чума - не документальный роман, в нем не стоит искать исторической правды о "работе эпидемиологов" в те годы...

Если ты имеешь в виду "притчевую" подоплеку, то она тож более чем очевидна: европравительства с циничной легкостью повергли свои народы в пекло коричневой чумы, так же как и бубонной.
Страницы (1691): [<<]   510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика