Внимание, опрос: Любимая группа прог рока:

По википедии (англ.) Deep Purple действительно являются прог-роком. Да, не поспоришь. А вот 10cc пока ещё прог-роком не стали, остался ещё здравый смысл. Пока ещё они проходят как некий прог-поп. Хотя где они там прог нашли, в The Wall Street Shuffle что ли?

2игорь комсомоленко:

>2Fragile: Про лимит понял. Никто, в общем-то,
>больше 50 и не присылал. Всё идёт к тому, что
>этот опрос станет последним. Жаль

Прошу прощения ещё раз, Игорь, всё - таки я, видимо, перегнула.. Опросы очень люблю и считаю их самыми интересными из того, что происходит на форуме. В профильных темах про тот же прог или метал - тихо и скучно, как правило.. Здесь же все проснулись, обсуждение вспыхнуло! Это - ваша заслуга, как организатора, это бесспорно. И если этот опрос последний (надеюсь, что нет), то и правда, будет жалко.

2Fat Bob:

>2Fragile:
>Как трэшевая
>>Мега могла войти в список 20, да даже 50 любимых
>>прог-групп, никогда я не пойму.
>>Это даже не прог-метал, который можно и туда,
>>и сюда, и замомневаться, какой половинки там больше.
>А какие отличительные особенности у прог-метала?
>По вики - сложный размер, сложная структура композиции.
>Ещё пишут, что техника исполнения, но это спорно,
>т.к. у тех же Opeth нет никаких виртуозных запилов,
>как нет и сложных размеров, кстати. Ну, так Megadeth
>подпадает под все критерии: и структура песен
>композиционно сложная, и барабаны с изломанными
>ритмами, и техника исполнения.

У Опет полно сложных форм и смен ритма, шикарные гитарные соло тоже имеются.
Но спорить уже не хочется. Скажите просто, если бы был опрос по метал-группам, Меге бы в вашем списке место нашлось?))

2Fragile:
>У Опет полно сложных форм и смен ритма, шикарные
>гитарные соло тоже имеются.

Конечно, они уже лет десять как сменили стиль, ушли из тяжёлой музыки. Сейчас действительно прог играют, или, как его, неопрог. Хотя до сих пор ассоциируют их с Blackwater Park. А я у них больше всего люблю самый первый, Orchid. Проговый ли он? Да как по мне, обычный death-metal, просто они любили растянуть песни до десяти минут, склеивая разные мелодии. Вот и назвали их прогом.



2Fragile:
Скажите просто, если
>бы был опрос по метал-группам, Меге бы в вашем
>место нашлось?))

Может ещё и будет такой опрос. Да, в первых рядах.

2Fragile:
>если бы был опрос по метал-группам, Меге бы в
>вашем списке место нашлось

Если будет опрос по метал-группам, всё равно найдётся, из-за чего пободаться ;)))
Типа, Accept - это уже металл, или ещё хард? А AC/DC, Alice Cooper, Black Sabbath и т.д.?
Или это полу-метал, прото-метал, недо-метал?.. ))

Прошу принять участие в опросе "Любимая группа прог рока".
Надеюсь, что вам не составит большого труда составить cвой список и прислать его в эту тему.


Правила такие же как в предыдущих опросах.

1. Пишем 20 своих любимых групп прогрессивного рока В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ на латинице и присылаем их в этот опрос. В финальный список войдёт 50 групп!

2. Каждое упоминание группы (или исполнителя) будет приравнено к одному голосу, плюсоваться и заноситься в общий список.

3. Если у кого-то будет меньше двадцати групп в списке, то это разрешено правилами - можете прислать меньше (5, 10, сколько считаете нужным). Если лимит в двадцать групп недостаточно для вашего списка, то можете присылать больше, до 50-ти групп.

4. Опрос проводим в течение месяца, если неделю не будет ни одного списка, то будем заканчивать раньше.

5. У меня, как и в прошлых опросах, будет помощник - Sabbath

6. Не надо ставить номер перед названием группы. Не надо ставить никаких кавычек! Артикль The в названии группы ставить не надо! Пишите Moody Blues, а не The Moody Blues - это надо для удобcтва подсчёта голосов.

7. Название группы писать с большой буквы!

Пример:

Soft Мachine
Marillion
Yes
Genesis
Rush
Pink Floyd
Procol Harum
Caravan
Gong
Camel

и так далее

2karp:
>>Megadeth можно считать прогом из-за одного только
>Криса Поланда.
>А Napalm Death и Slayer - джазовым авангадом
>из-за ударников :-)

Кстати об ударниках. В Megadeth ведь и Vinnie Colaiuta играл. Как приглашённый.

2Fat Bob:
>выделить какие-то конкретные признаки
Например, берешь то, что считалось прогом в 70-х и смотришь у кого отчетлиавые влияния этих групп. Если музыка группы отлично описывается словами "эталон трэш-метала, несколько усложненный и более техничный вариант Металлики", то вряд ли это прог :-)

Посмотри англоязычную статью про прог-металл - там сразу говорится что это и что искать в этом стиле. И это не техника, а именно кто влиял, т.е. с чем метал замешивали.
Но и Мегадет не забыт - он во влияниях на прог-метал (привет DT и их последователям). Техника может быть в характерных признаках, но не в основных отличительных и не как базовый критерий стиля (а то джаз опять внезапно металлом окажется).

Если ты видишь слова DP и прог рядом - полезно посмотреть в связи с чем. Могут написать, что DP начинали как прог-псих группа и двинулись в сторону утяжеления звучания и хард-рока. А могут, что Machine Head - эталон прог-рокового альбома. В общем, я бы проверил - вдруг, там подразумевается именно первый вариант (то бишь, в первую очередь - MKI). А вот если написано второе - то ...я очень надеюсь, что такого не написано и прог пока что не поглотил и эталон хард-рока вместе со всем остальным стилем :-)

Такой мы опрос проводить не будем, так что можете посмотреть кто записал 367 лучших альбомов за 50 лет прога.

Best Progressive Rock Albums Ever - 50 years of prog
Список лучших прогрессивных альбомов по версии Proggers, Prog Archives, Rolling Stone, Acclaimed Music, RYM, Cosmos Rock, Collectors Room, DigitalDreamDoor, DMD... Суммарный результат
Переработанная и дополненная версия!

https://rateyourmusic.com/list/alexanderkein/best-progressive-rock-albums-ever-50-years...

Эти опросы - отличное дело! Форум ожил)))
Давайте проводить их почаще и в разных формулировках. По классической музыке давайте проведём для разнообразия!

2Дмитрий Неклюдов:
>Эти опросы - отличное дело! Форум ожил)))
>Давайте проводить их почаще и в разных формулировках. По классической музыке давайте проведём для разнообразия!

Спасибо за добрые слова о нашем эксперименте с опросами. Форум ожил, но в темы с опросами, кроме нормальных адекватных форумчан-меломанов, потянулись и любители троллинга. Вступать с ними в диспуты не имею желания, так что отвечать на такие посты не буду. В ближайшее время из-за отпусков мы на некоторое время сделаем перерыв, ну а дальше, надеюсь, продолжим. Пару тем я уже подготовил (но это пока не классика -это слишком серьёзный, по-моему, опрос)

Не встречал пока совершеннее прог сочинения чем "Фрээкчэ" у Кримсонов.

Полезно посмотреть кухню у кавера. Пальцы у девушки местами застывают (в силу аппликатуры) как лапки у паука в брачных танцах.

Есть ещё "Фрэкчед" - достойное продолжение, но она имеет гораздо более ярко выраженную куплетно-припевную форму.
Но во "Фрээкчэ" иллюстрация музыкой физического процесса - перелом или растрескивание объекта. А оно в природе если нырять в нюансы не будет в режиме вкл/выкл, а имеет промежуточные агрегатные состояния.

Иллюстрация происходит словно на атомном/молекулярном уровне. Камера словно летает между молекулами и наблюдает поэтапный разрыв связей.
Иногда камера отпрыгивает в реальный мир (там где "тяжёлая" медленная припевная часть). В реальном мире человек словно пытается что-то сломать, например карандаш Януковича 8)
Затем камера (если бы это был видеоклип) снова "ныряет в молекулы".
Если вступительная партия это экспозиция спокойного состояния.
Микроскоп показывает броуновские колыхания атомов.
Дальше первая попытка сломать (в реальном мире)
Затем микроскоп наблюдает "более громкое" - читай пристальнее, но пока ещё цельное состояние объекта.
Затем ещё попытка ломки в реальном мире и с 3 минуты начинается "трескотня" - разрыв связей на молекулярном уровне.
Там где включается примочка (в кавере девушка наверное от волнения начала этот момент чуть раньше)
система перешла в необратимое состояние.
Еще один нырок в реальный мир после которого пауза, которую вроде как можно назвать ремиссией - говорят у смертельно больных бывает кратковременное улучшение перед финалом. В термине могу ошибаться.
И снова уже до конца камера летает среди распадающихся молекул, полный апокалипсис, словно камера летает среди сталкивающихся астероидов.

Очень образная вещь, и достигнуто всё с помощью математики - пауз между нотами.
Как я первого прослушивания это развидел, так и не могу от этой картинки избавиться.
Ну в принципе и не к чему избавляться. Я думаю всё так и задумывалось.

Fracture - King Crimson - Full Guitar Cover By Maria Barbieri

2Fragile:

>>и даже Зодиак
>Почему это даже, там вполне себе спейс-рок, который
>вполне себе "крыло" прога. Одно из главных "крыльев",
>можно сказать. Я об их пластинке вспоминала, и
>не включила в список только из-за лимита 50.

Если речь про латышский Зодиак, то это весьма посредственная пластинка. Попытка подражания фирмЕ. Ее совковость выдают совковые же аранжировки.

Мелодично, простодушно плюс детские воспоминания.

Списки принимаются до 18:00 пятницы, 21 июля.
Кто ещё имеет желание поучаствавать, просьба ускориться.

Два дня до завершения опроса и мы ждём ваши списки с любимыми группами прог рока!

Art Bears
Art Zoyd
BASta!
Boud Deun
Camel
Caravan
Comus
Cro Magnon
DAAU
Debile Menthol
Diablo Swing Orchestra
Dr. Dopo Jam
Eiliff
Frank Zappa
Gong
Gracious
Hatfield & The North
Henry Cow
Jethro Tull
King Crimson
Kultivator
L' Ensemble rayé
Lars Hollmer
Magma
Miriodor
Moving Gelatine Plates
Mr. Bungle
News From Babel
Premiata Forneria Marconi
Present
Robert Wyatt
Samla Mammas Manna
Secret Chiefs 3
Soft Machine
T2
Univers Zéro
Volapuk
X-Legged Sally

Если можно Заппу (наверное название опроса не совсем корректно) , то добавьте

Frank Zappa

Игорь, смотри почту!!

29 участников прислали 302 штуки прог-исполнителей.

Интрига! Кто же всё-таки победит, прог-роковая группа или арт-рок?