Машина времени!!!!

2Flaming Rain:

>Нормальный эскапизм, об этом в общем-то всякий мечтает.
>А для деятелей искусства в принципе делить этот
>мир на ноль - общее место. Возьмите кинофантастику.

2Orca_Orcinus:

>Знаешь, это, в общем то, тайные мысли любого
>полноценного мирного человека....)))), уставшего
>от егозни житейской ...))....Хотя, канешн, узреть
>можно все что угодно здесь))

Таки да. Но далеко не каждый эти мечты способен реализовать. Макар смог.
Ибо, как говорил один мудрый еврей: "Гляди, Моня, и мотай на ус. Пока дураки дерутся, умный человек делает свой маленький гешефт".

2Flaming Rain:
>2Valeriy_K:
>На эту тему у Буковского ситуация хорошо изложена.
Нашёл, если терпежа хватит, то дочитаю до конца.http://krotov.info/library/02_b/uk/ovsky_02.htm

"Если бы я рассказал всё, что знаю — мир бы перевернулся". А.Громыко.
Вот это нам не суждено узнать никогда!

2Valeriy_K:

>Вот это нам не суждено узнать никогда!

Кое-что можно и из этой книги Буковского выяснить, с прямой речью того же Громыки.

2therion:

>Таки да. Но далеко не каждый эти мечты способен
>реализовать. Макар смог.

Была бы возможность, пол страны бы смогло))))...ну и национальные особенности несомненно нужно учитывать;;))

2Valeriy_K:

>Нашёл, если терпежа хватит, то дочитаю до конца.http://krotov.info/library/02_b/uk/ovsky_02.htm

Какая-то там подозрительно короткая версия

Вот правильная
http://www.pseudology.org/Bukovsky/MoscowProcess/index.htm

2Orca_Orcinus:

>Была бы возможность, пол страны бы смогло))))...ну
>и национальные особенности несомненно нужно учитывать;;))

Фигня всё это. Любой человек, независимо от социального положения и национальности, в современном мире может достичь всего, что пожелает. Если же кто-то чего-то желанного не достиг, то это означает только одно - не сильно желал.

так то так, но безногий не станет чемпионом мира по бегу...

2koderr:

>так то так, но безногий не станет чемпионом мира
>по бегу...

Чего это вдруг? А параолимпийцы?

2therion:

>Чего это вдруг? А параолимпийцы?

и что - безногие бегают?

2therion:

>Фигня всё это. Любой человек, независимо от социального
>положения и национальности, в современном мире
>может достичь всего, что пожелает. Если же кто-то
>чего-то желанного не достиг, то это означает только
>одно - не сильно желал.


ээээ, не каждому дано об-бать страну как Чубайс, к примеру....иначе и страны то не было бы))))))

2koderr:

>2therion:
>>Чего это вдруг? А параолимпийцы?
>и что - безногие бегают?

http://atblog.ru/tag/paraolimpiada/

2Orca_Orcinus:

>ээээ, не каждому дано об-бать страну как Чубайс,
>к примеру....иначе и страны то не было бы))))))

Оль, ну зачем такие крайности? Если человек без принципов и моральных тормозов, то и тут проблемы не вижу. Опять же, от желания зависит - чего больше желаешь. Быть верным принципам или подняться надо всеми.

2therion:

> Быть верным принципам или подняться надо всеми

Для того, чтобы подняться над всеми, помимо амбиций и проч. личных наклонностей и способностей всяких лидерских нужно иметь мозги не совсем ординарные, понимаешь, и умение манипулировать в больших масштабах)))....это дано не всем...Ровно как и не все становятся гениями, выдающимися актерами, певцами и тд. Это дано как-бы свыше малость;)\


А насчет принципов это такое дело...думаю сейчас тут мало кто на защиту России геройски с автоматом Калашникова встанет...трусливое поколение сейчас, вообще без каких либо принципов...

2Orca_Orcinus:

>2therion:
>> Быть верным принципам или подняться надо всеми
>Для того, чтобы подняться над всеми, помимо амбиций
>и проч. личных наклонностей и способностей всяких
>лидерских нужно иметь мозги не совсем ординарные,
>понимаешь, и умение манипулировать в больших масштабах)))....это
>дано не всем...Ровно как и не все становятся гениями,
>выдающимися актерами, певцами и тд. Это дано как-бы
>свыше малость;)

Только самую малость нам даётся свыше. Всё остальное даёт наша собственная воля. Естественно, если ребёнок родился с синдромом Дауна, то говорить не о чем, но если человек родился нормальным, то никто и ничего ему не обязан подать на блюдечке с голубой каёмочкой. Стартовые условия, понятно, у всех разные, но это никак не является ограничивающим фактором, по большому счёту.

2Orca_Orcinus:

>А насчет принципов это такое дело...думаю сейчас
>тут мало кто на защиту России геройски с автоматом
>Калашникова встанет...трусливое поколение сейчас,
>вообще без каких либо принципов...

Я так не думаю. Припрёт - большинство встанет.

2therion:

>если человек родился нормальным, то никто и ничего
>ему не обязан подать на блюдечке с голубой каёмочкой.

Это понятно, поэтому каждый добивается СВОИХ высот, на которые способен....Если бы все были такими как Чубайс или Абрамович, ну, ты вообще представляешь что бы было...А при всем при том это своеобразные гении....

2Orca_Orcinus:

>Это понятно, поэтому каждый добивается СВОИХ
>высот, на которые способен....Если бы все были
>такими как Чубайс или Абрамович, ну, ты вообще
>представляешь что бы было...А при всем при том
>это своеобразные гении....

Да нет в них ничего гениального. Люди получили хорошее образование (именно хорошее, а не то, что даётся и давалось в наших ВУЗах), а с ним и способность за внешними проявлениями видеть суть. Имели желание и получили. Это раз.
Когда встали перед выбором, что важнее - принципы и моральные тормоза или успех, выбор тоже сделали. Желали и выбрали.
Это два.
То, что они оказались на этом поприще круче прочих, ну значит вникали в суть вещей с большим рвением и меньше колебались относительно морали.
Кто мешает кому-то сделать то же самое? В чём тут гениальность? Гениальность - свойство творца. А они отнюдь не творцы.
Кстати, творцами тоже не рождаются.

Кто с голой жопой родился ( я имею без "стартовых условий"), вполне могут засчет неординарного ума подняться, ровно как со стартовыми условиями могут провалиться на первом же шаге, расстроится и спиться)))...так шта это очень все индивидуальные особенности человека.

2therion:

Ты миллиардер?))))А хошь им стать?))))

Ну ты интересный....вот, если бездарность какая-нить хочИт выдающимся актером стать, как он станет то, мож у него желание изо всех щелей лезет, да и условия располагают....дальше что?