Футбол

2papan:

>А разве Аршавин получил мяч от своего игрока?

Так в том то и дело, что не от своего и также штанга считается.

2fab:

>Green_N2

>объясните тогда ситуацию с пенальти,когда бьющий
>игрок не имеет права добивать мяч отскочивший
>от штанги?

Пенальти особый случай и конкретно оговаривается в правилах. При пенальти, бьющий игрок имеет право отправлять мяч только в сторону ворот, например. По молодости, когда я играл в футбол, мы отрабатывали пробитие пенальти, как Круиф, но раньше его. Такой способ с пасом вперёд использовался и раньше и Уругвайцами, и Бразильцами и т.д.

2Green_N2:

>2papan:
>>А разве Аршавин получил мяч от своего игрока?
>Так в том то и дело, что не от своего и также
>штанга считается.

А вот штанга тут совсем непричём :-).

2Green_N2:

>Формально, когда мяч перелетел второго игрока,
>они оба в офсайде были

В офсайде мог быть только второй игрок,если бы он в момент удара был ближе к воротам,чем бьющий.

2papan:

>2Green_N2:
>>2papan:
>>>А разве Аршавин получил мяч от своего игрока?
>>Так в том то и дело, что не от своего и также
>>штанга считается.

>А вот штанга тут совсем непричём :-).

Тогда, объясните мой пример. Мяч перелетел игрока и он уже ближе к вратарю был, чем мяч и последний защитник, а если штанга, не игрок соперника, то он в явном положении в не игры.

Да без разницы,штанга или вратарь отбил.Добивающий игрок не должен находиться ближе к воротам В МОМЕНТ удара ,чем бьющий игрок.Это будет "вне игры". Которое фиксируется в момент удара,а не позже.

2papan:

>Да без разницы,штанга или вратарь отбил.Добивающий
>игрок не должен находиться ближе к воротам В МОМЕНТ
>удара ,чем бьющий игрок.Это будет "вне игры".
>Которое фиксируется в момент удара,а не позже.

А именно это, конкретно, есть в правилах? В моей памяти, есть общее положение "вне игры" (один игрок и вратарь или один полевой игрок) и разъяснение о пассивном офсайде.

Откройте презентацию и посмотрите слайд 28
http://www.fifa.com/aboutfifa/footballdevelopment/technicalsupport/refereeing/laws-of-t...

2Green_N2:

>А именно это, конкретно, есть в правилах? В моей
>памяти, есть общее положение "вне игры" (один
>игрок и вратарь или один полевой игрок) и разъяснение
>о пассивном офсайде.

Да таких случаев миллион при выходе двое на одного вратаря.Партнёр владеющего мячом не должен быть впереди него в момент паса.И все дела.

2papan:

>2Green_N2:
>>А именно это, конкретно, есть в правилах? В
>моей
>>памяти, есть общее положение "вне игры" (один
>>игрок и вратарь или один полевой игрок) и разъяснение
>>о пассивном офсайде.

>Да таких случаев миллион при выходе двое на одного
>вратаря.Партнёр владеющего мячом не должен быть
>впереди него в момент паса.И все дела.

Я не о пасе писал, а об отскоке от штанги. Если отскок от штанги не является пасом от игрока соперника, то второй игрок, через которого мяч перелетел и который им некоторое время не владел, являлся бы в офсайде.

2Green_N2:

>Я не о пасе писал, а об отскоке от штанги. Если
>отскок от штанги не является пасом от игрока соперника,
>то второй игрок, через которого мяч перелетел
>и который им некоторое время не владел, являлся
>бы в офсайде.
Я об этом писал ранее.Наличие/отсутствие офсайда фиксируется в момент удара игрока по мячу (по воротам,пасу,без разницы) по положению второго игрока.А не по последующим событиям.Чего непонятного? Больше повторять не буду.

2Green_N2:


>Я не о пасе писал, а об отскоке от штанги. Если
>отскок от штанги не является пасом от игрока соперника,
>то второй игрок, через которого мяч перелетел
>и который им некоторое время не владел, являлся
>бы в офсайде.

-- Все зависит от того, где второй игрок был в момент удара. Если он был дальше от ворот, чем мяч, то хоть он не долетел от штанги, хоть перелетел -- этот игрок не будет вне игры. А если в момент удара он был ближе к воротам, чем мяч, то ему нельзя добивать хоть от штанги, хоть от вратаря.
Вот пример:
" Также важно помнить, что офсайд фиксируется не обязательно после передачи, но и тогда, когда игрок находящийся впереди всех игроков, добивает мяч, отлетевший от вратаря или от штанги. Тем самым, извлекая преимущество из своего положения.



Игрок (А) бьёт по воротам, мяч отскакивает от вратаря и игрок (В) касается мяча: фиксируется оффсайд, т.к. игрок (В) в момент удара находился во вне игры."

-- Здесь еще много всяких нюансов и примеров:http://www.sports.ru/tribuna/blogs/referee/118633.html

2fab:

>Green_N2
>объясните тогда ситуацию с пенальти,когда бьющий
>игрок не имеет права добивать мяч отскочивший
>от штанги?

-- А это когда так стало? Всегда вроде можно было добивать и пробившему пенальти игроку. Кроме как в послематчевой серии.

От штанги могут добивать все,кроме бьющего пеналь,иначе,если его не коснулись другие игроки, гол не будет засчитан,если от вратаря-другое дело,бьющий может добить.

2fab:

> От штанги могут добивать все,кроме бьющего пеналь,иначе,если
>его не коснулись другие игроки, гол не будет засчитан,если
>от вратаря-другое дело,бьющий может добить.

-- Шеви говорит, что можно и от штанги.
"Игрок, выполняющий пенальти не может касаться мяча повторно до того, как мяч попадет во вратаря или в стойку ворот, после чего мяч можно добивать."
http://sheva7.com/pro-futbol/penalti-v-futbole.html

Сейчас поищу еще где-нибудь.

-- Ну да, получается что от штанги нельзя, хоть она и "чужой игрок".
"По свистку судьи игрок бьёт мяч вперёд. Второй раз касаться мяча пробивающий может только тогда, когда мяч коснётся другого игрока (в том числе вратаря).
"http://goalz.ru/encyclopedia/football_rules_penalty

-- А Шеви стыдно должно быть за незнание правил.

2sanders:

> -- Все зависит от того, где второй игрок был
>в момент удара. Если он был дальше от ворот, чем
>мяч, то хоть он не долетел от штанги, хоть перелетел
>-- этот игрок не будет вне игры. А если в момент
>удара он был ближе к воротам, чем мяч, то ему
>нельзя добивать хоть от штанги, хоть от вратаря.
> Вот пример:
> " Также важно помнить, что офсайд фиксируется
>не обязательно после передачи, но и тогда, когда
>игрок находящийся впереди всех игроков, добивает
>мяч, отлетевший от вратаря или от штанги. Тем
>самым, извлекая преимущество из своего положения.
>
>
>
> Игрок (А) бьёт по воротам, мяч отскакивает от
>вратаря и игрок (В) касается мяча: фиксируется
>оффсайд, т.к. игрок (В) в момент удара находился
>во вне игры."
>
> -- Здесь еще много всяких нюансов и примеров:http://www.sports.ru/tribuna/blogs/referee/118633.html
>

Вот правила, а не толквание их -
http://www.sportzone.ru/sport/rules.html?sport=football&chapter=11

2Green_N2:


> Вот правила, а не толквание их -
> http://www.sportzone.ru/sport/rules.html?sport=football&chapter=11

-- Ну и? По-вашему игрок, вышедший один на один с вратарем и хоть на секунду забежавший вперед мяча (или при отскоке от штанги окажется между мячом и воротами), автоматически оказывается вне игры? Так что ли?

А вообще -то текст правила 11 немного того... мягко скажем "непонятный".
"Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если, в момент КАСАНИЯ мяча или УДАРА по мячу кем-либо из его партнеров по команде, он, по мнению судьи, активно участвует в игровых действиях, а именно:

вмешивается в игру;
мешает играть сопернику;
получает преимущество благодаря своей позиции.

-- Что значит "в момент КАСАНИЯ мяча или УДАРА по мячу кем-либо из его партнеров по команде"?
Ну, коснулся мяча мой партнер по команде и повел его в сторону наших ворот, или ударил туда же, а я в это время в одиночку бегаю перед чужим вратарем и мешаю ему наблюдать за мячом и за игрой в целом. И что, боковой должен поднять флажок, а главный остановить игру? Фигня какая-то. Или перевод неправильный. Или я туплю...

Отменить этот "оффсайт" к чертям собачьим и все тут!

Никаких чудес вчера не произошло.Галатасарай в первом тайме старался и играл неплохо,но дважды прощёлкали атаки Реала (сначала упутили по центру Роналду,котрый очень красиво перекинул мяч через вртаря,затем дали принять мяч и ударить с 10 метров Бинзема),так что второй тайи доигрывали.Галактикос ,конечно,сильней,а для турок уже подвиг,что они в 1/4 попали.
Ну а во второй паре силы примерно равны(мне даже больше гости понравились,второй тайи они вели игру).Так что Малага и Боруссия на следующей неделе разбираться будут.Я за Боруссию болеть буду.
Ещё до начала розыгрыша этой Лиги Чемпионов у многих было предположение,что испанских финал очень даже вероятен.
Так что очень не буду возражать,что Реал в полуфинале сыграет с Баварией.Только этой паре и Барсе,по-моему,по силам выиграть главный футбольный турнир Европы(2Ourson:Вот какие команды я вчера скромно назвал нормальными!На самом деле это супернеземные команды,к ним могу ещё отнести МЮ,а всё остальные -это хорошие,но земные,подняться в высь которым не судьба...)Месси,вроде,к ответному матчу могут в строй поставить,ну а с ним ПСЖ будет туго.
Cегодня интересное противостояние Челси-Рубин.В АПЛ я болею за Челси,так что и сегодня я частично буду болеть за них,ну а так,как я в Еврокубках болею за наши команды,то частично буду болеть и за Рубин.Так что здесь симпатии поделим поровну.У британской команды шансы,несомненно,больше.Здесь для меня фаворит Челси,но мяч круглый и Рубин не раз удивлял футбольный мир...

2игорь комсомоленко:

>Ну а во второй паре силы примерно равны(мне даже
>больше гости понравились,второй тайи они вели
>игру).Так что Малага и Боруссия на следующей неделе
>разбираться будут.Я за Боруссию болеть буду.
в этой паре никакой интриги нет, дома Боруссия громит любого соперника

2Ourson:Вот
>какие команды я вчера скромно назвал нормальными!На
>самом деле это супернеземные команды,к ним могу
>ещё отнести МЮ,а всё остальные -это хорошие,но
>замные...)
считаю, Юве 5 по силе командой в ЛЧ и Баварии удалось во вторник то, что мало кто делал с Юве последние 2 года - они прервали 18 матчевую беспроигрышную серию туринцев. Ещё в финале Кубка Италии в прошлом году Ювентус проиграл Наполи 0:2.