Футбол

А мне все же кажется, что спор о сборной не зря приобрел "клубный подтекст". Все хотят видеть своих, со своими же тактическими схемами и традициями. На сколько я помню , лучшие достижения , которые я видел были тогда, когда техника и мысль были помножены на отменную физику и дисциплину.
Зенит , да и ЦСКА это команды, которые всегда будут ставить на физику,питерцы вообще типичный вариант"бей-беги", но у ЦСКА пока еще есть таланты , способные иногда разнообразить атаку. Локо с уходом Семина- невнятная команда, хоть и "русская".Сборная у нас такая же. Про своих я уже все сказал:сборной нужен только Титов.

У меня нет своих.Я болею за сборную,за наши клубы на международной арене.А на внутреннем поле всю жизнь болел только за "Динамо" Тбилиси.

papan
в 81-м за них все болели.Мне тоже нравилась та команда, особенно обидно было проиграть годом позже "Стандарту". Кипиани, Гуцаев, Чивадзе, Дараселия,Сулаквелидзе-игроки высочайшего мирового класса.

Я за них болеть стал,когда к ним перешёл мой кумир детства Слава Метревели.И они впервые стали чемпионами СССР в 1964,в сумасшедшем дополнительном матче с Торпедо.4:1,три гола Датунашвили,три гола в доп. время!!!

Вспоминаю Гуцаева. Самая красивая игра на правом краю за всю историю СССР.

КС - АЗ 5:3 (!)

Приятная неожиданность, хотя в ответном матче самарцам будет нелегко.

Посмотрел вчера ЦСКА с датчанами.Нелегко играть без нападающих (Самодин к сожалению,не выполнял главную функцию-забивать).Карвалью монстр.А на Гусева ,будь я на месте Сёмина,обязательно обратил бы внимание.Остро играет и в охотку.Голевой пас вернулся.Сам забивает в каждой игре.Всяко лучше расКаряки:-).Посмотрел отчёт по Зениту:у Кержакова окончательно прицел сбился.Кто в сборной играть будет в нападении?

Не считая Аршавина, действующего не на острие, а из глубины: Павлюченко, например.

Да,с лихтнештейнцами Рома был неплох.Не хуже Кержакова уж точно.Тот правда два гола забил,чем обеспечил себе место в составе на следующую игру.Но Павлюченко вроде не всегда попадает в состав Спартака.

Мне кажется, Павлеченко пока еще слишком
легковат для центрального нападающего. Его
легонько подтолкнут и он на земле.
Я бы предложил Семину (из серии "Если бы я был тренером") такой вариант расстановки игроков. Схема 3-2-1-2-2. Три защитника, два
опорных полузащитника, разыгрывающий полузащитник, два нападающих и два центральных
защитника, играющих персонально против двух
центральных защитников команды соперника.
Идея какова. Наши два центр. защитника в
атаке играют персонально против центр. защитников команды соперников, и при том,
спиной к воротам противника. Их задача,
навязать силовую борьбу центр. зашитникам
команды соперников, изматать их и играть на
скиду мячей нападающим, атакующим вторым
темпом. Возьни в центре поля никакой.
Весь первый тайм, грузить центр обороны
противника в борьбу, и желательно верхом.
Диспетчер и два нападающих, играющих пока,
по краям, выполняют эту работу, не забывая
о подстраховке опорных полузащитников.
Задача первого тайма - измотать центр обороны,
а если повезет, то и забить.
Второй тайм. Два наших уставших центр. защитника, игравшие в атаке, отходят назад
в защиту и играют на подстраховке крайних
защитников, которые начинают подключаться в атаку. Два нападающих смещаются в центр и
создают сдвоенный цетр, играя протев уставших
центр. защитников команды соперника, а диспетчер обеспечивает их, острыми передачами.
Ну если при такой тактике наши не выиграют,
то, ребята, я уж не знаю.
Здесь главная изюменка в том, что центральные
защитники команды соперников, не привыкли, когда против них играют персонально и плотно,
и не легкие нападающие, а такие же "гренадеры",
как и они.
Ну, это конечно из области фантастики.
А что бы не попробывать на тренеровке.

Завтра попробуем

Green_N2

Определись для начала с составом. Это во-первых.

А во вторых: "Весь первый тайм, грузить центр обороны противника в борьбу, и желательно верхом."

Это с какой такой радости? Имея в составе быстрых лёгких дриблёров таких как Аршавин, Билялетдинов, Измайлов. И совершенно верно сказал Папан про словаков

"Защита во главе с Чонтофальски не очень поворотливая,как раз для наших шустриков."


P. S. Кстати Павлюченко, в последнем туре забил.

Brian***
В том то и дело, что шустрые наши дриблеры для свежих словатских
защитников мало представляют опасностей. Бегают они не хуже наших,
а по массе их привосходят намного. Brian, а вы сами играли против
здоровых и рослых защитников? Я играл. Пробросиш мяч на ход, оторвешся,
а он опять перед тобой. Ты 4 шага, а он - 2. Завалить такого защитника
финтом, удается не часто. Так боротся с ними очень утомительно. К концу
игры и сил уже нет (пример Аршавина, Билялетдинова, Измайлова). Вы
часто видели, чтобы они забивали в конце игры. я - нет.
Ну а состав:
Акинфеев в воротах
Березутские по краям, в центре Игнашевич
Алдонин-Смертин - опорные.
Лосков, либо Семшов, либо Радимов - диспетчер
Аршавин - Кержаков - нападение
И любые два центральных защитника (Нижегородов, Сенюков и т.д.)
Им то не надо быть особо выдающимися. Главная задача - измотать
центральных защитников противника. Игра для них привычная. Они как бы
играют в обороне команды соперника, но единственно - это отбивают мячи
на наших нападающих.
А вообще то, любая система строится на имеющимся в наличии континдента игроков. Ну нет у нас сейчас таранного центрфорворда типа Понедельника,
Протасова, Асатиани, Колоева, Банишевского. Ну нет. Не может сегодня
Павличенко продавить оборону (массы не хватает). Надо использовать то,
что есть. А есть избыток хороших центральных защитников.

Green_N2***
По-моему,это утопия,которую странно слышать от бывшего футболиста.Главная ущербность мне видится даже не в том,что у нас нет исполнителей под эту схему (Булыкин бы подошёл,но с Гусевым в пару,Нижегородов давно не играет,Лоськов сегодня первый раз вышел на замену),а то,что ты предлагаешь бороться с противником его оружием.Вместо того,чтобы элементарно переиграть,используя свои сильные качества.Ты предлагаешь против высоких защитников играть верхом.Да устанут не они,а наши:хорошо известно,что атака устаёт гораздо быстрее.И с чего бы это словаки на своём поле будут добровольно отдавать инициативу в руки трём полузащитникам,из которых только один созидатель.

Green_N2

"Brian, а вы сами играли против
здоровых и рослых защитников? Я играл. "

Играл, только на дворовом уровне :-) Но, совершенно убеждён, что массивность и высокий рост - не особо способствуют ловкости и спринтерским качествам.
Другое дело - единоборства и верховые мячи.

Papan***
А Вы уверены, что наши их "элементарно переиграют". Я не
уверен. Словаки тоже техничная команда. А идея моя не нова.
Так, например, играют в баскетболе ("На столба" - в лексеконе
баскетбола). Эта мысль мне, кстате, пришла во время просмотра
матча "Зинит"-"Крылья Советов". Петржела во втором тайме
заменил уставшего нападающего (по моему Пошкуса) на центрального защитника Вьешицу и он остался в нападении.
Играл он здорого. Скидывал мячи нападающим и давил защитников
в центре. Это, конечно, был зпизод, но я и не предлогаю
всю игру играть так. Только в первом тайме, а затем защитники
отходят в оборону и неуставшие нападающие "элементарно переигрывают" уставших центральных защитников команды противника. А что до инициативы, то не в ней счастье.
Можно всю игру владеть инициативой, но пропустить 2-3
результативные контратаки и проиграть со счетом 0:2 или
0:3. Да и вообще, эта молодежная команда, которую выставляет
Семин - это нонсенс. В любой сборной команде играют игроки
как молодые, так и опытные (очень нагляден пример приглашение
Фигу в сб. Португалии или Зидана в сб. Франции). Фергьюсон
сказал "Двадцатилетнии никогда не выиграют ничего".
Наигрывать игроков на турниры, которые будут в далеком
будущем, просто несерьезно. За это время много воды утечет.
Игрок может получить травму, потерять форму, да мало ли что,
и вся работа на смарку.
Ну а что до "Утопии", ну что же, пока это утопия, но может
оказаться и явью. Все развивается и кто может предсказать,
что будит завтра.

Brian***
Должен Вас огорчить, но я играл на первенстве Лен. области
и даже имел первый разряд по футболу.
А ловкость крупным защитникам и не нужна. Они и без ловкасти,
вас так прижмут, что и не вздохнете. Не даром во всех классных
командах в центр обороны ставят крупных и физически сильных
игроков.

Green_N2***
Конечно не уверен,что "элементарно переиграют".Но шанс в том,чтобы именно переиграть.Я внимательно смотрел игру словаков с латышами и видел,когда у кого возникали трудности.Наибольшие проблемы нашим будущим соперникам доставлял Лайзан-аналог наших Измайлова и Билялетдинова.Т.е. тогда,когда мяч опускался вниз.Навесы не давали ничего,даже когда вышел гигант Прохоренко.Если бы у нас в сборной можно было играть с Бракамонте,то твоя тактика могла бы иметь какие-то шансы на успех.А так у нас просто нет игроков под силовое давление наверху.Игра защитников и нападающих-две большие разницы.Высокий защитник хорош в атаке,когда он там появляется внезапно,когда не готовые оборонцы просто теряют его из виду.Так играют армейцы.Но гнать их вперёд со словаками это просто авантюра.
Теперь насчёт сочетания молодости и опыта.Если опытный игрок ещё и лучше молодого играет:да,такой опыт необходим.У нас к сожалению таких футболистов раз два и обчёлся.Ни в защите,ни в нападении таких опытных игроков просто нет.В полузащите серьёзно (кроме Смертина ),с положительным опытом игры за сборную могут рассматриваться только Лоськов,Радимов, Титов,Каряка с натяжкой и Семак.Вот последний в настоящее время и подходит более всего (но скорее на замену,он очень удачно входит в игру.Радимов-слишком большая роскошь и риск,Титов при наличии Аршавина,Смертина и Алдонина в составе отпадает,Лоськов не успеет набрать форму,Каряка играет всё хуже.

Brian***
P.S. Для полноты картины, что происходет на поле в серьезных
турнирах, хочу сказать. То, что видет зритель, следя за
ходом игры и за мячом, это еще не все, что происходит на
поле. Игроки команды сотерницы, постоянно терраризируют ведущих игроков, особенно нападающих. То локтем, "невзначай"
ударят, то "случайно" на ногу наступят, то плюнут на футболку
за спиной судьи. А цепляние за футболку, так это в порядке
вещей. Так что психологическая борьба идет вовсю. И чем игрок
физически сильнее, тем у него больше шансов выиграть эту
борьбу. Вы, кстате, не замечали, как вдруг сникал, тот или
иной игрок(особенно молодой), без видемых причин. Это и
есть результат психологической борьбы.

"Высокий защитник хорош в атаке,когда он там появляется внезапно,когда не готовые оборонцы просто теряют его из виду.Так играют армейцы.Но гнать их вперёд со словаками это просто авантюра."

У ЦСКА рослые защитники вообще-то забивают со стандартов. Почему бы им не попробовать сделать то же самое в сборной?

"Да и вообще, эта молодежная команда, которую выставляет Семин - это нонсенс. "

Сёмин, я уверен, выставляет сильнейший состав исходя из тех футболистов, которыми располагает.

"Фергьюсон сказал "Двадцатилетнии никогда не выиграют ничего"."

Мало ли что он сказал. По крайней мере далеко за примерами ходить не стоит - Аякс середины 90-х или сегодняшний ЦСКА.

Та психологическая борьба о которой пишет Green_N2 это вообще-то провокация с целью вывести игрока из себя. Но не для того, чтобы он сник, а для того, чтобы заставить его заработать красную карточку. Вспомни хотя бы ЧМ-90, матч Голандия-Германия.

"Вы, кстате, не замечали, как вдруг сникал, тот или
иной игрок(особенно молодой), без видемых причин. Это и есть результат психологической борьбы."

Не замечал ни разу. Деморализовать человека такми образом не возможно в принципе.