Новость "Газета The Guardian попыталась представить, каким бы был мир без Битлз"

Для любителей пороть безграмотную чушь про "шаблонные" песни Beach Boys.

Для тех кто пристально следил за Брайаном Уилсоном и альбомами и синглами Beach Boys, альбом Pet Sounds не был таким уж кирпичом на голову. Еще к середине 1964 года Брайан стал сочинять и записывать сложнейшие аранжировки, которые Битлз в то время с их стандартными тремя гитарами и ударными и не снились. Например сингл When I Grow Up (To Be A Man) или Guess I'm Dumb (октябрь 64 года), которую Уилсон просто подарил Гленну Кембпеллу.


Затем Уилсон в январе-феврале 65 года записал альбом Today, где вторая сторона полностью построена в аранжировках, от которых Pet Sounds и не очень-то далеко ушел.


Что записывали Битлз в это время? закончили запись Beatles For Sale?

Pet Sounds просто стал альбомом в котором Брайан полностью отказался от легковесных песен и записал цельный альбом в стиле своих новых экспериментов, в то время как раньше ему приходилось разбавлять их привычными хитами по запросу Capitol и остальных участников группы. И те кто в теме знают, что дальнейший не вышедший Smile уделывает даже Pet Sounds.

Не только Маккартни, но и Леннон были в восторге.

(John) Lennon's enthusiasm is evident in his reaction to the Beach Boys single "Little Girl I Once Knew" (November, 1965): "This is the greatest! Turn it up, turn it right up. It's GOT to be a hit. It's the greatest record I've heard for weeks. It's fantastic. I hope it will be a hit. It's all Brian Wilson. He just uses the voices as instruments. He never tours or anything. He just sits at home thinking up fantastic arrangements our of his head. Doesn't even read music. You keep waiting for the fabulous breaks. Great arrangement. It goes on and on with all different things. I hope it's a hit so I can hear it all the time.

В последней автобиографии Уилсон пишет, что Джон лично позвонил ему и сказал, что в восторге от альбома. Это для тех, кто будет утверждать, что Леннон терпеть не мог Beach Boys

Правило данного сайта :
не обращать внимания на некоего ADH.
О нем уже неоднократно писали. Это и тролль, и Битлз-ненавистник.
Просто не обращайте внимания на его комментарии, к тому же они действительно беспредельно некомпетентны.
Что касается Бич Бойз ...история сама расставила все по местам. Фактически к концу 60х о них забыли. Так, иногда ситуативно появлялись, но в целом их вклад минимален. А многоголосием гордиться в начале 60х вообще не стоит. Тогда это было нормой.

>А многоголосием гордиться в начале 60х вообще
>не стоит.

То есть человек даже понять не может, что ему написали в ответ на его перлы, но при этом не аргументируя обвиняет кого-то в некомпетентности. То и другое не является нормой. Гордиться этим ни в 60-ые, ни в последующие десятилетия не стоит.

>Фактически к концу 60х о них забыли.

Просто очумительная версия 86 года, которая покрепче оригинала будет:

2TAO Blues:

>Правило данного сайта :
>не обращать внимания на некоего ADH.
>О нем уже неоднократно писали. Это и тролль,
>и Битлз-ненавистник.
>Просто не обращайте внимания на его комментарии,
>к тому же они действительно беспредельно некомпетентны.
>Что касается Бич Бойз ...история сама расставила
>все по местам. Фактически к концу 60х о них забыли.
>Так, иногда ситуативно появлялись, но в целом
>их вклад минимален. А многоголосием гордиться
>в начале 60х вообще не стоит. Тогда это было нормой.

То есть вы так и не поняли, что сообщение адресовалось вам? Забавно.

Бич Бойз потеряли популярность только в штатах из-за того, что не вышел альбом Smile и они отказались появляться на фестивале в Монтерее + Брайан Уилсон потерял интерес к группе. Популярность их в Англии и Европе в конце 60х была на очень высоком уровне (посмотрите хит парады - лень искать). Потом они поменяли менеджера и к 71 году смогли вернуть популярность у отвергавших их хиппи и прочих снобов - читателей Rolling Stone. А с 74 года с выходом Endless Summer они стали чуть ли не самой популярной американской группой во второй раз, собирая баскетбольные стадионы в США и Уэмбли в Англии вплоть до начала 80х.

Так что не позорьтесь больше и не пишите чушь. Некомпетентность здесь я вижу только у вас.

Родоначальники джаз-рока в стиле CHICAGO.1967.

2papan:

>Родоначальники джаз-рока в стиле CHICAGO.1967.
>Beach Boys - Darlin

С альбома Wild Honey. Едва ли не первый альбом в стилистике back to the roots после психоделических эксцессов. Даже Дилан с John Wesley Harding вышел чуть позже.
Сдается мне, что Маккартни вдохновился именно этим альбомом Beach Boys на написание Lady Madonna, ибо на Wild Honey полно фанковских вещей с упором на рояль, служившим ритмической основой.

2 Roger Keith
Вы как-то перелогиньтесь с ADH.
И поставьте себе икону с Бич Бойз. А всяких немощных Битлз выбросьте на свалку истории.
Вдуматься только - на сайте Битлз оскорбляют и унижают тех, кто их любит.
Давайте вы просто отсюда уйдете и не станете позориться . К тому же ваши доводы настолько смешны...

2Roger Keith Barrett:

>Сдается мне, что Маккартни вдохновился именно
>этим альбомом Beach Boys на написание Lady Madonna

Все гораздо проще. Торчали от Чака Берри они все

2TAO Blues:

>Вы как-то перелогиньтесь с ADH.

Ок, перелогинился :)




2TAO Blues:

>Давайте вы просто отсюда уйдете и не станете
>позориться

А на каком основании вы здесь развели деятельность - публиковать законы, говорить кто и с кем должен общаться, выгонять с сайта?
Вы думаете, что "любовь к Битлз" дает вам это право?
Вы безграмотны, не владеете малейшей информацией по поводу Бич Бойз и Битлз, вы бестактны и хамовиты, чтобы попрекать в обратном "И поставьте себе икону с Бич Бойз".

Неужели вы правда являетесь "педагогом". Что же вы преподаете? Первая задача любого педагога внушить ученикам уважение к фактам, их значимости. Но вы не только ими не располагаете, так еще плетете какие-то интриги. Приведены факты, доказательствами, что песни Бич Бойз - важное событие в музыке, что это классика. Но все это воспринято почему-то как противопоставление Битлз. Определенно вы не являетесь педагогом такого предмета как логика. К сожалению, он для вас не существует. К еще большему сожалению, вы не догадываетесь о его существовании вообще.

2Roger Keith Barrett:

>Еще к середине 1964 года Брайан стал сочинять и записывать сложнейшие аранжировки, которые Битлз в то время
>с их стандартными тремя гитарами и ударными и не снились.
>Затем Уилсон в январе-феврале 65 года записал альбом Today, где вторая сторона полностью построена в аранжировках, от которых Pet Sounds и не очень-то далеко ушел.
>Что записывали Битлз в это время? Закончили запись Beatles For Sale?

Я люблю Бичей и лично Брайана и тоже рвусь их защитить от нападок таких вот "знатоков" как в этой теме. Но зачем же, обеляя одних (заслуженно), чернить других? Не будем уподобляться некоторым личностям и воздадим должное как одним, так и другим музыкантам.

2Ourson:

>Но зачем же, обеляя одних (заслуженно), чернить
>других?

Какое же это чернение, если идет в контексте сущей лабуды:

>Смешно читать, будто бы абсолютно шаблонное песенки
>"Бич бойз" или напрочь текстовой Дилан могли повлиять
>на поп-культуру.

До этого у меня еще была какая-то уверенность, что любой младенец в Чернигове готов поговорить о значимости Дилана, Бич Бойз. Как влияли друг на друга. И сколь это было благотворно для всех участников. Но я ошибался. Нашлись "специалисты", которые считают вклад этих музыкантов ничтожным. Вот бы еще они объяснили ПОЧЕМУ, но они воспользовались весьма странными для музыковедческого диспута аргументами:

>Давайте вы просто отсюда уйдете и не станете
>позориться

2TAO Blues:

>2 Roger Keith
>Вы как-то перелогиньтесь с ADH.
>И поставьте себе икону с Бич Бойз. А всяких немощных
>Битлз выбросьте на свалку истории.
>Вдуматься только - на сайте Битлз оскорбляют
>и унижают тех, кто их любит.
>Давайте вы просто отсюда уйдете и не станете
>позориться . К тому же ваши доводы настолько смешны...

Я не имею никакого отношения к ADH. Это такие как вы как раз любят ставить себе иконы в красный уголок, либо черное либо белое. А то что я люблю обе группы вам в голову не приходит?
Я жду ваших аргументов. И где это вас, собственно, оскорбили? Указали на вашу полную безграмотность? Так это факт. Прежде чем писать о чем-то хотя бы имейте об этом представление.
И никуда уходить я не собираюсь


2Ourson:
>Я люблю Бичей и лично Брайана и тоже рвусь их
>защитить от нападок таких вот "знатоков" как в
>этой теме. Но зачем же, обеляя одних (заслуженно),
>чернить других? Не будем уподобляться некоторым
>личностям и воздадим должное как одним, так и
>другим музыкантам.

Я уже написал выше, что люблю обе группы (и многих других). Но это факт, что по аранжировкам и сложным композициям Брайан обогнал Битлз еще в 64 году. Я за факты и объективность

2Roger Keith Barrett:

>Я уже написал выше, что люблю обе группы (и многих
>других). Но это факт, что по аранжировкам и сложным
>композициям Брайан обогнал Битлз еще в 64 году.
>Я за факты и объективность

Ну это спорное утверждение. Битлы, например, выпустили в 64-м пластинку Hаrd Days Night, скажешь, на поп/рок-сцене было как альбом что-то круче? Сингглами, вспышками было разное интересное, конечно. А вот Брайан был крут, в частности, тем, что он не заразился "британским вторжением" и в его сторону хоть и поглядывал наверняка, но никак не копировал, а был очень индивидуален. Вот яркий пример, мой любимый.

2Ourson:


>Ну это спорное утверждение. Битлы, например,
>выпустили в 64-м пластинку Hаrd Days Night, скажешь,
>на поп/рок-сцене было как альбом что-то круче?
>Сингглами, вспышками было разное интересное, конечно.
>А вот Брайан был крут, в частности, тем, что он
>не заразился "британским вторжением" и в его сторону
>хоть и поглядывал наверняка, но никак не копировал,

Я писал про аранжировки, использование струнных и прочих экзотических инструментов в записи, в то время как в поп (рок) музыке большинство ограничивалось стандартным инструментарием. Тот же Hard Day's Night построен на одних гитарах. Первое использование струнных у Битлз - Yesterday, в то время как Брайан начал их использовать в 63 году (песня Surfer Moon) и так далее. Мы не говорим про качество самих песен и прочее.

К тому же у Битлз был Джордж Мартин, а у Леннона был Маккартни, а у Маккартни Леннон. Уилсон все делал в одиночку - сначала сочинял скелет на рояле, потом полностью придумывал аранжировку в своей голове, набирал нужный состав музыкантов (если трек был достаточно сложным для остальных участников BB), объяснял каждому музыканту Wrecking Crew его партию перед началом записи, потом бежал в Control Room и выполнял функцию продюссера, параллельно на ходу делая черновой микс, а потом уже, когда все ушли, подходил к микрофону и пел свою партию или приглашал остальных Beach Boys. Начиная с 66 года ему еще приходилось бодаться с остальными Beach Boys и Capitol, потому что те были не довольны, что Брайан стал отходить от хитовой формулы и записывать вместо этого непонятно что. Pet Sounds они еще кое-как проглотили, но на Smile они все-таки дожрали его и потребовали прекращения проекта. История довольно известная

2Roger Keith Barrett:

>Я писал про аранжировки, использование струнных
>и прочих экзотических инструментов в записи, в
>то время как в поп (рок) музыке большинство ограничивалось
>стандартным инструментарием. Тот же Hard Day's
>Night построен на одних гитарах. Первое использование
>струнных у Битлз - Yesterday, в то время как Брайан
>начал их использовать в 63 году (песня Surfer
>Moon) и так далее.

Всё верно, но использование новых инструментов автоматически не делает песню сложнее ритмически или мелодически, а в первую очередь обогащает звуковую палитру, что, конечно, здорово в моём понимании.

>К тому же у Битлз был Джордж Мартин, а у Леннона
>был Маккартни, а у Маккартни Леннон. Уилсон все
>делал в одиночку

Вот и потому в том числе я его чту наравне с этой парочкой. И Рэя Дэвиса сюда ещё добавлю как безусловно самых талантливых авторов-песенников в 60-е

>Вот и потому в том числе я его чту наравне с этой парочкой. И Рэя Дэвиса сюда ещё добавлю как безусловно самых талантливых авторов-песенников в 60-е

Именно как мелодисты подчеркну. Самый великий композитор-поэт-песенник наверное всё-таки Дилан. Но это поле для дискуссий. И я, честно говоря, не очень люблю подобные, в конце концов искусство не спорт, и мы их не на пьедестале почёта с медалями расставляем.

2Ourson:


>Именно как мелодисты подчеркну. Самый великий
>композитор-поэт-песенник наверное всё-таки Дилан.


Это безусловно. Мы каждого любим за что-то свое. И это несколько не мешает любить Битлз, наравне с остальными, вместо того, чтобы иметь позицию как у некоторых товарищей выше. Но сравнивать чем занимались остальные, в это же время, и понимать место Битлз в контексте творчества остальных их конкурентов дает еще большее понимание их значимости для истории.

2Ourson:

>Самый великий композитор-поэт-песенник наверное
>всё-таки Дилан.
По количеству известных каверов он пожалуй не уступает и битлам.Так что да,не только поэт,но и великий композитор.
Одна из недавних интерпретаций песни Дилана.