Фильм «Yesterday» / «Вчера» (2019)

2Alex-Pit-Best:

>могу сказать, что битлов создали 4 события:

Ну скажем так не только эти четыре, были ещё и социальные предпосылки, но и то что все эти люди собрались в одно время и в одном месте нормальной логикой не объясняется. И вообще ничем не объясняется. Феномен Битлз невозможно ни объяснить, ни повторить.

2Alex-Pit-Best:

>Не в сюжете дело. Покажи, что Эд Ширан ходит
>в синем костюме и поет чарльзстон, Вудстока не
>было, холодная война не закончилась, у власти
>Великобритании консерваторы, фешн-индустрия не
>развивалась, подростки играют на саксофонах, звездных
>войн не было снято и прочех ньюансов полно.

А Звездных войн-то почему не было снято?

2Alex-Pit-Best:

Дает ли это:

>Я все изучил в истории битлов, перечитал все
>мнения, все автобиографии и воспоминания


основание говорить, что:


> и понимая как все это дело работало и работает,

Определенно нет. Ошибочен сам подход выделения частей, когда речь идет о событии постоянно менявшемся. Сложение любого количества составляющих ничего не дает, так как ошибочен сам метод.





2Alex-Pit-Best:

>Есть фильм "Быть Джоном Ленноном", очень точно
>показывает молодого Леннона. Вот я его таким и
>представлял.

Даже маленькие дети могут отличить фильм художественный от фильма документального. Ну а дети постарше скажут, что выводы какие-то можно делать лишь из второго, но никак не из первого, являющегося предметом вымысла сценаристов и режиссеров.




2Alex-Pit-Best:

>Они увлекались не только музыкой, но современным
>кино, артом и тд. Вспоминают, что до Гамбурга
>битлы были посредственные, а после Гамбурга они
>стали круты и уверены в себе.

Заявление "Кино и арт делают крутым и уверенным в себе" срочно в перлы.

Не говоря уже о:


>Я считаю, что это не потому что они потрахались
>со шлюхами

Это просто перл из перлов. Шедевральность зашкаливает.


2Alex-Pit-Best:

>Они поняли, что Англия в некоторых смыслах выглядит
>как жопа в сравнении с андеграундом Франции и
>Германии.


Молодой человек, а вы школу закончили хотя бы?





2Alex-Pit-Best:

>Джордж Мартин согласился с ними работать после
>прослушивания этой демки.

Джордж Мартин прослушал и отказал. Уже известный факт.





2Alex-Pit-Best:

>Был бы правильный профессионал, могло бы и не выстрелить.

А может наоборот бы еще сильнее выстрелило. С учетом того, что у Мартина мало что до Битлз вообще стреляло.

2Dominique Francon:

>А Звездных войн-то почему не было снято?
Лукас до звездных войн снял американские граффити, после просмотра которого молодой один из сумасшедших продюсеров ХХ век фокс(кажется, был мажор какой-то) вывалил кучу денег на еще один априори провальный проект. Фильм американские граффити он снял под влиянием вечер трудного дня.

2Alex-Pit-Best:

>2Dominique Francon:
>>А Звездных войн-то почему не было снято?
>Лукас до звездных войн снял американские граффити,
>после просмотра которого молодой один из сумасшедших
>продюсеров ХХ век фокс(кажется, был мажор какой-то)
>вывалил кучу денег на еще один априори провальный
>проект. Фильм американские граффити он снял под
>влиянием вечер трудного дня.

Я очень люблю ЗВ (первые оригинальные три части) и интересовалась в свое время историей их создания.
Я знаю American Graffiti (хотя целиком не смотрела). Никогда не слышала, что Лукас снял его под влиянием HDN. Это же фильм о его юности в конце 50-х—начале 60-х, действие происходит в 1962 году со всеми атрибутами того времени — rock-n-roll, cruising, drive-ins. Так что скорее благодаря Элвису уж тогда.
Дальше да, все студии от космооперы отказались, и денег дал только продюсер из XX Century Fox, да и то, поверил не в проект, а скорее в Лукаса (по собственному признанию последнего).
Битлз, конечно, повлияли на многое, но не на все повально.

2Dominique Francon:

>Битлз, конечно, повлияли на многое, но не на
>все повально.

Автору, считающему, что на творчество Битлз повлияли "шлюхи", думаю, такое предположение вполне позволительно. Я бы сказал даже больше - рекомендовано. Чем он будет нести пургу о чем-то другом.

2adh:

>2Dominique Francon:
>>Битлз, конечно, повлияли на многое, но не на
>>все повально.
>Автору, считающему, что на творчество Битлз повлияли
>"шлюхи", думаю, такое предположение вполне позволительно.
>Я бы сказал даже больше - рекомендовано. Чем он
>будет нести пургу о чем-то другом.

Вообще, я там аргументы по диагонали читала, но у автора все время какая-то немного альтернативная история выходит.
Про шлюх не скажу, с предметом не знакома, это мужчинам лучше знать.
А так Гамбург и в музыкальном (совершенствование техники), и в культурном плане (благодаря Астрид и К) повлиял, конечно. Они сами и признавали.

2Dominique Francon:

>А так Гамбург и в музыкальном (совершенствование
>техники), и в культурном плане (благодаря Астрид
>и К) повлиял, конечно. Они сами и признавали.

То что мы называем "Гамбургом" на самом деле 8-часовой и более рабочий день на сцене. Разумеется, для кого угодно такая практика в начале карьеры - вещь весьма полезная. То есть ежедневная тренировка, отработка, а не какой-то подозрительный "арт" и "андеграунд", как здесь заявлял один автор.
Ну а с этим можно было и дома остаться и точно так же отрабатывать, становится профи. Конечно, другая среда позволила им стать более сплоченными. Как друзьям, коллегам, так и музыкантам. Это был весьма вдохновляющий фактор.
По сути, любые события, окружающие творческого человека, влияют на его работы, отражаются в них. И здесь вопрос больше не в месте и даже не во влияниях окружающих продвинутых немцев. А в личном восприятии Битлз происходящего. Так как они были не единственными ливерпульцами, оказавшимися в Гамбурге. Там были и Харрикэйнз, и Джерри со своими Пэйсмейкерами. Почему-то из них Битлз вторых или третьих не получилось. Хотя была та же обстановка, те же ежедневные концерты, то же окружение. Но с "артом" и "андеграундом" у них чего-то не заладилось.

Посмотрел нашумевший сабж (даже дважды) и готов высказать пару соображений на этот счет.
Фильм хороший и по замыслу, и по реализации.
Талантливый сценарист Ричард Кертис и не менее одаренный режиссер Денни Бойл создали в фильме свою параллельную реальность,
в которую угодил главный герой после всепланетного блэкаута.
Не его вина, что он помнил все, что существовало в предыдущей жизни,
так что оппонентам картины вряд ли стоит привязываться к буквальной логической нестыковке:
если бы не было Битлз, то не могло бы случиться и всего прочего.

Это же авторская фантазия, замешанная на безусловно уважительном отношении к феномену Битлз,
к тому же пропитанная британским юмором и местами стебом над "священными коровами" мира музыки, шоу-биза и политики.

Кавер-версии Химеша Пателя меня порадовали: особенно, панковский "Хэлп" на крыше отеля или его дебютный успех в Москве.
Музыкант-неудачник ошалел от свалившегося на него "дара" и не смог противостоять соблазнам незаслуженного восторга публики.
Как ни крути, высокий потенциал проверенных битловских хитов не мог не подействовать на сознание меломанов, балдеющих от баллад Эда Ширана.
На мой взгляд, он сыграл свою роль убедительно и не без иронии, чего так не хватает звездам, приглашенным в кино ради рейтингов.
И тот факт, что именно Джон смог убедить Джека стать честнее и порядочнее - тоже немалый плюс этой истории.
Интересно, почему Роберт Карлайл ("На игле"), сыгравший Леннона, не был указан в титрах?

Удивило, что в титрах перечислены музыканты группы Джека Малика, но непонятно, кто поет его вокальные партии в битловских вещах.
Может быть, кто-то в курсе?

То идеальный тест значимости артиста. Точней песен самих себе, так как фильм предлагает изъять саунд, имидж артистов, их историю и явить все в виде экстракта - голых песен в непонятно каком исполнении.
Очевидно, что с песнями Элвиса такое не пройдет. Потому что песни Элвиса — это его голос и его внешность. Все ослепительно. Трансплантации временной не подлежит.
Роллинг Стоунз - ну штук 5 песен можно экспортировать в будущее. Но не "Удовлетворение", потому что будет непонятно по какой причине поющий данный хит будет неудовлетворён.
Лед Зеппелин - подавно. Ну кто будет слушать эстрадный кавер "Лестницы в небо". Он просто невозможен.

2Leobax:


>к буквальной логической нестыковке:
>если бы не было Битлз, то не могло бы случиться
>и всего прочего.


Есть два способа решения проблемы бабочки Брэдбери - изменения в прошлом немедленно меняют будущее. Либо наоборот - что бы ты ни менял, все останется по-прежнему. Например, возвращаемся в прошлом и не даем своим родителям встретиться. А если так, то возвращение в свое время означает для тебя полное исчезновение - никто тебя не зачал. )

Вот оно! Фильм о песнях самих по себе, а не о Битлз.

2adh:

>Есть два способа решения проблемы бабочки Брэдбери
>- изменения в прошлом немедленно меняют будущее.
>Либо наоборот - что бы ты ни менял, все останется
>по-прежнему. Например, возвращаемся в прошлом
>и не даем своим родителям встретиться. А если
>так, то возвращение в свое время означает для
>тебя полное исчезновение - никто тебя не зачал. )

Все верно, если рассматривать одну временнУю линию развития событий, но возможен вариант, когда их существует множество и все по-разному.
И пока никто не доказал, что все в наших мирах не устроено именно так)

Тоже посмотрел. Ну, жиденько. Словно бы французы сняли. И кавер-версии пресные, в душу не запали. Не будь я знаком с оригиналами, вряд ли понял бы, в чём сила этих песен — вот такое ощущение.

Опосити, фильм вообще о любви. Битлз в нем для антуража

А у меня любовь к музыке Битлз, и только ее я видел и слышал, а все остальное худое для контраста, режиссер налепил нарочно. Я так увидел, фильма для меня нет, есть песни, которые в любом исполнении хороши.

2опосити:

>есть песни, которые в любом исполнении хороши.

Ну, не в любом. Здесь никакое исполнение вообще. Ещё и гармонию переврали у The Long And Winding Road, а там такая красивая гармония мажорно-минорная, зачем было портить.

Иконка нечаянно прицепилась.

Я так и увидел: в нелепом исполнении, гений Битлз, и мне хватило.

2Leobax:
>.... не мог не подействовать на сознание меломанов, балдеющих от баллад Эда Ширана.

Благодаря этому фильму, я узнал про Эда Ширена - до этого, понятия не имел, кто это. Правда, потом, прослушав несколько его "баллад",понял, что ничего не потерял.

>Интересно, почему Роберт Карлайл ("На игле")....не был указан в титрах...

Это - Р.Карлайл? Надо же, не узнал...