Битлз - первопроходцы

2Loppy:

>А не слишком много "ограничений и условий", чтобы
>вписать заслугу первенства?

Гиннес отдыхает. Битлзру форева! И больше никто и никогда в студии иэмай не клал Рекенбеккер на Вокс...

The Beatles это первые и последние the Beatles, которые были есть и будут, остальное можно обсуждать бесконечно, вода в ступе, кому интересно, кто первый использовал feedback? Даже если бы the Beatles ничего первые не придумали или не воплотили в жизнь, они бы не стали от этого другими. Это лучшее, что случилось на планете Земля в 20-м веке, ни одна группа не заставила целые поколения взяться за гитары, уж с этим никто не поспорит, а первопроходцы или второпроходцы, это уже для любителей статистики (её точно не они придумали)))

2papan:

>Наверное ни у кого не будет возражений: Битлз
>первыми выпустили запись фидбэка как вступление
>к песне.

А почему не так:
"Наверное ни у кого не будет возражений: Битлз
>первыми выпустили запись фидбэка" ???

2Loppy:
>А не слишком много "ограничений и условий", чтобы
>вписать заслугу первенства?
Много. По этой причине я и отметил - "звучит обидно".

2Audrey:
>А почему не так:
Тут в теме уже были примеры более ранних записей.

1. Употребление разговорной лексики и сленга в песнях.
"Формулировка "if you know what I mean" не только идеально ложилась в размер, но и подкупала своей разговорной натуральностью."
"С пластинки, таким образом, зазвучала нормальная, обыкновенная разговорная речь, и Пол поддержал посыл Джона в бридже песни: "Well my heart went boom // When I crossed that room…" ("Мое сердце бешено забилось, когда я пересек ту комнату"). Сленговые словосочетания вроде "went boom" в британском мейнстриме ранее были неприемлемы.

2. Необычная организация альбома без проходного материала - Please Please Me
"Битлы записали для своего дебютного альбома аж восемь песен собственного сочинения! Это само по себе нарушало устоявшийся порядок вещей." + шикарные шесть кавер-версий.

3. Наличие двух авторов, каждый из которых писал как музыку, так и слова.
"Ситуация представлялась настолько нетипичной, что в некоторых академических источниках 1960-х годов, например, в Гиде по стереофоническим записям респектабельного издательства Penguin, выходные данные битловских песен, титрованных на пластинках словосочетанием Леннон — Маккартни, расшифровывались неверно Пола там называли автором музыки, а Джона — автором текстов."

4. Необычность мелодии и лирики, нетривиальные гармонические решения.
"P.S. I Love You, с ее мелодической линией, выходящей за пределы октавы, и необычной модуляцией из ре мажора в си бемоль мажор и обратно..."
"There’s a Place, опередившая свое время ода одиночеству, поэтика которой преодолевает границы привычной для поп-музыки начала 1960-х любовной лирики..."
"Они создавали оригинальную коду для композиции в те времена, когда поп-песни часто просто уходили на фейд-аут"
"Twist and Shout от Isley Brothers - кавер: такого бешеного драйва, такого энергетического заряда британская поп-музыка до той поры просто не знала."
и т.д.

https://tass.ru/opinions/5053543

Вон Angry всё правильно объяснил. То чем мы здесь занимаемся на языке бухариков звучит так - куда?! А поговорить?

2VadLit:

>Вон Angry всё правильно объяснил. То чем мы здесь
>занимаемся на языке бухариков звучит так - куда?!
>А поговорить?

Не "куда? А поговорить?" - а "Куда? А Битлз?"
Мысль у него про Битлз правильная, но предложение и вывод неправильные, иначе получается: Тогда давайте посидим на диване и тихо-молча посмотрим мыльную оперу.
Вопросы: Зачем вы собрались на форуме? Зачем именно на битловском? Вы пришли обсуждать только мыльные оперы и еду битломанов? Самая активная тема: Ассоциации - просто позор, если у форумчан только "ассоциации" и "песенка дня". ((
Замечание: никого не заставляем, все - по желанию.

Хотелось бы побольше тем про группу. Пока могу еще что-то нарыть, буду стараться. А потом подытожим. ))

2VadLit:
>А поговорить?
Ты будешь смеяться, но лично я из этой темы узнал о каким-то оброазом прошедшем мимо меня диске.
Отличный альбомчик! Хоть тебе и не понравится.

2karp:

>Ты будешь смеяться

Да чего я буду смеяться...вон даже Angry нормальным языком стал общаться ) магия Битлз! так, поулыбаюсь слегка)

2Audrey:

>Самая активная тема: Ассоциации - просто позор,

Причём бывают та-а-акие ассоциации)) я с тобой согласен. Просто про битлов уже настолько всё обговорено и разжёвано...вон у Макки как новый альбом вышел, так не успокоились пока чуть ли не по нотам каждую песню не разобрали. Если б он их каждый месяц выпускал...

А искать в чём битлы первые...на самом деле они не первые. Тут правильно кто-то сказал, они единственные. Точка отсчёта новой системы координат.

2Audrey:

>1. Употребление разговорной лексики и сленга
>2. Необычная организация альбома без проходного
>материала
>3. Наличие двух авторов, каждый из которых писал
>как музыку, так и слова.
>4. Необычность мелодии и лирики, нетривиальные
>гармонические решения.

>и т.д.

Одри, Вы видели ролик на предыдущей странице, где The Who исполняют Smokestack Lightning? Так вот, Битлз рядом с ними выглядят прилизанными пай-мальчиками в коротких штанишках, сладкой сахарной водичкой. Вот и всё "и т.д."

2BigWalk:

>Битлз рядом с ними выглядят прилизанными пай-мальчиками

Тут бесспорно. Битлз свои инструменты не ломали. У них собственно и так популярность зашкаливала, дешёвые приёмчики как то не к лицу... а прикинь, если б ломали, сколько сейчас бы было этих обломков на ебее? Пришлось бы отдельную площадку открывать.

Зато Джон первым играл на пианине кулаками. И ногой вроде...или нет? Не помню. На концерте в Ши. А, нет, ногой первым наверное Литтл Ричард))

2VadLit:

>А, нет, ногой первым наверное Литтл Ричард))

Джерри Ли Льюис.

Кстати, ни одно живое исполнение I Feel Fine не начиналось с фидбека. Битлы сразу начинали играть с риффа. Достаточно вспомнить их мучения на BBC в ноябре 64, где они чуть они чуть ли не 5 дублей запороли пытаясь воспроизвести начало трека. Вот вам и концертные исполнения

2VadLit:

>2karp:
>>Ты будешь смеяться
>Да чего я буду смеяться...вон даже Angry нормальным
>языком стал общаться ) магия Битлз! так, поулыбаюсь
>слегка)

Мы его перевоспитали. )) Совместными усилиями.
Кстати, Вадим, тебя тоже с Наступающим! ))

2VadLit:

Просто про битлов уже настолько всё
>обговорено и разжёвано...

Конечно! Но можно взять тему под другим углом.

>А искать в чём битлы первые...на самом деле они
>не первые. Тут правильно кто-то сказал, они единственные.
>Точка отсчёта новой системы координат.

А вот такая тема точно была, и не так давно. Потому пришлось от нее отказаться.

2BigWalk:

>2Audrey:
>>1. Употребление разговорной лексики и сленга
>>2. Необычная организация альбома без проходного
>>материала
>>3. Наличие двух авторов, каждый из которых писал
>>как музыку, так и слова.
>>4. Необычность мелодии и лирики, нетривиальные
>>гармонические решения.
>>и т.д.
>Одри, Вы видели ролик на предыдущей странице,
>где The Who исполняют Smokestack Lightning? Так
>вот, Битлз рядом с ними выглядят прилизанными
>пай-мальчиками в коротких штанишках, сладкой сахарной
>водичкой. Вот и всё "и т.д."

Irrelevant. При чем здесь пай-мальчики? Сорри, но Ваш коммент выглядит, как не очень адекватная реакция на четыре утверждения. Прошу прощения. )

2Audrey, VadLit:
>Мы его перевоспитали. ))
"Ууу... какие мы оптимисты" :-)

1. Первыми включили в свои композиции элементы всех направлений популярной музыки, а также классики, и вернули заимствованное сполна и тем самым вдохновили исполнителей рока, джаза, ритм-энд-блюза, кантри и других музыкальных течений так, как это вряд ли кому удастся сделать в будущем.
2. Оформление обложки второго альбома группы "With The Beatles" было инновационным.

Еще к пункту: Необычность мелодии и лирики, нетривиальные гармонические решения.
1. "Misery" - "Никогда еще песня о разбитой любви не звучала так чертовски весело."
2. "There's a place" - "Первая рок-композиция, ставшая своего рода исследованием внутреннего мира музыкантов и на несколько месяцев опередившая попытку самоанализа группы "Бич Бойз" "In My Room" ("В моей комнате"). Никто, даже Боб Дилан, не писал таких песен в 1963 г."
3. "В музыкальной области "Битлз" поистине совершили революцию..." "Первым из наших фокусов стала двухдорожечная запись, - много лет спустя признавался Джон Леннон. - Нам сказали, что у нас получится, и это добавило нам энтузиазма. Во втором альбоме мы всерьез занимались техникой".