Битлз - первопроходцы

to BigWalk

Первопроходцы любили оригинальность и старались избегать повторов, честь им за это и хвала. Тяжелый рок, где фидбэк со временем стал востребованным и превратился в довольно расхожий прием, они не играли. Грязную (в звуковом понятии) психоделию с ее трюками тоже по счастью обходили стороной. В I Feel Fine он оказался к месту. Сколько помню, в Helter Skelter есть момент, где он проклевывается и в Long Long Long в финале, по-видимому. Вполне достаточно, вроде. Чего же боле?

цитата

Конечно, были и другие, кто охотно при исполнении сольных партий пользовался фид-бэком (feed-back - "обратная связь", в данном случае означает влияние выходного сигнала - от усилителя к колонкам, на входной - от электрогитары к усилителю), но Хендрикс был ПЕРВЫМ, - а среди музыкантов его поколения, наверное, единственным, кто "приручил" этот эффект, заставил звук быть тягучим, гибким при сохранении мелодичности музыки.

Когда в 1963 году, задолго до всемирного признания, один из музыкантов спросил у Джими, откуда берется у него этот сверхъестественный гитарный саунд, тот ответил: "Не знаю, мужик, не знаю".

http://www.fedy-diary.ru/Gold/books-r/hendrix/index.htm

2Василь Гафи:

>цитата
>Конечно, были и другие, кто охотно при исполнении
>сольных партий пользовался фид-бэком (feed-back
>- "обратная связь", в данном случае означает влияние
>выходного сигнала - от усилителя к колонкам, на
>входной - от электрогитары к усилителю), но Хендрикс
>был ПЕРВЫМ, - а среди музыкантов его поколения,
>наверное, единственным, кто "приручил" этот эффект,
>заставил звук быть тягучим, гибким при сохранении
>мелодичности музыки.

А Джефф Бек до него что делал в Yardbirds? Первый-не первый, мелодичный-не мелодичный, так любой фанат своего кумира распишет.

2Roger Keith Barrett:

>А Джефф Бек до него что делал в Yardbirds? Первый-не
>первый, мелодичный-не мелодичный, так любой фанат
>своего кумира распишет.

Ссылка выше это книга-компиляция воспоминаний о Хендриксе от тех кто его знал. Это не мои слова.
Джефф Бек в то время учился. С его слов (в одном из интервью) - перед Хенриксом мы все были как школьники.
И когда слушаешь вот ясельно-детсадовский рок (вроде 66 года)

Antonioni's Blow-Up, Yardbirds scene


Вспоминаешь, что Хендрикс перебрался в Нью-Йорк в 64 - еще сильно рано до Джефф Бека в Yardbirds.
И что о нем говорили в те года.
-------------------------------------------------------------
Майк Блумфилд, который позже был представлен на фестивале в Монтерее как "один из двух или трех самых лучших гитаристов в мире", вспоминает в интервью журналу "Guitar Player" о своих отношениях с Джими: "Тогда я выступал с Полом Баттерфилдом, и я был самым "горячим" гитаристом в программе - во всяком случае, мне так действительно казалось. Мне надо было буквально перейти на другую сторону улицы и зайти в другой дом, чтобы встретиться с ним (с Джими). Хендрикс знал, кто я такой, и в тот день он просто-напросто изничтожил меня тем, что делал на моих глазах. Я даже не доставал гитару из чехла. Образно говоря, взрывались водородные бомбы, летали управляемые ракеты - трудно описать те звуки, которые он извлекал из инструмента. Джими подчинялся каждый звук, и этот звук был правильный... - и все это при помощи гитары Strato-caster, усилителя Twin и фузза... Все делалось на максимальной громкости. Думаю, я понял, как это все получается у Хендрикса. Но он со своей гитарой надавал мне таких оплеух, что весь следующий год у меня не было даже желания браться за инструмент..."
-------------------------------------------

Я не фанат. Я ценитель музыки и музыкального мышления.
Фанаты, это те кто всю жизнь (даже по ночам и дома перед родными) носят футболки со своими кумирами, ставят себе автарки - производное от своих любимцев, генерят в их честь себе ники.
У меня только в глубоком детстве (лет 16) был постер Битлз и 3-4 вырезки на стену, плюс мой их рисунок. А Хендрикс - только одна маленькая фотка, чтоб не забыть как выглядит (это была середина 90-ых в провинции, когда мало что можно было достать).
Так что никакого фанатизма с моей стороны.

>Ссылка выше это книга-компиляция воспоминаний о Хендриксе от тех кто его знал. Это не мои слова.

Я вижу только чье-то субъективное мнение, которое к тому же является авторским предисловием к книге. Это книга, которую написал кто-то из наших? Я что-то не припомню цитаты Леннона про Джимми не в одном англоязычном интервью с ним, если вы найдете первоисточник, то был бы благодарен.

>Джефф Бек в то время учился. С его слов (в одном из интервью) - перед Хенриксом мы все были как школьники.
Речь вроде бы шла о применении фидбэка в записи, нет? Это еще до Джимми успешно, после I Feel Fine, демонстрировали в записи и Джефф и Тауншенд и Дэйв Дэйвис (I'm A Man, Anyway Anyhow Anywhere, My Generation, Happenings Ten Years Ago, I Need You кинкс и тд).

>И когда слушаешь вот ясельно-детсадовский рок (вроде 66 года)
Опять голая субьективщина. Для кого-то и Хендрикс давно детско-ясельный рок по сравнению с гитаристом условного Slayer. Давайте серьезные аргументы.

И еще раз - речь про использование фидбэка в записи. И до Хендрикса примеров хватало. А уж у кого он получался лучше уже споры из серии "нравится-не нравится".

Эта тема уже пережила многое... но это все же не повод подвергать ее новым серьезным испытаниям :-)

2karp:

>Эта тема уже пережила многое... но это все же
>не повод подвергать ее новым серьезным испытаниям :-)

Ну отчего ж не поразвлечься то..)

2Roger Keith Barrett:

>Я вижу только чье-то субъективное мнение, которое
>к тому же является авторским предисловием к книге.

Вот про Майка Блумфилда.
http://crosstowntorrents.org/showthread.php...n-Hendrix&s=02598227d54be329737a8fc38b3f8ab3

Как то автор "который кто-то из наших" сильно заморочился. Перевел на английский, распространил в буржуйском сегменте сети.

Про Леннона оставляю честь найти самому. Мне это не особо интересно.
Если сразу не ищется это не означает что нет. Могут быть разные обстоятельства.

Например актера Ливанова признали когда-то лучшим Холмсом на родине Холмса. Вроде королева вручала.

Но если забить в поисковик all sherlock holmes actors
То странная картина - Ливанова практически нет.

Так что, то что сразу не находится - не факт того, что этого нет.
А если учесть что про Блумфилда и многих других в этой книге - достаточно известные факты, то может и предисловие не врет?

Короче - выясняйте. Я так на пару минут в тему зашел. Пока жена занята на кухне, щас фильмец зарядим и чихать у кого там был первй фидбек.
Лично, для меня первопроходцы, кто был первым, а не кто в силу ранее чем у другого пришедшей славы успел занести свой фидбектик на аудио носитель.
А то что что это именно фидбектики перед ФИДБЕКТИЩАМИ Хендрикса - услышит любой имеющий музыкальные уши.

2Василь Гафи:

Я про Блумфилда и не сомневался. А вопрос про Леннона был в связи с тем, что в интернете очень любят приписывать известным людям фэйковые цитаты.

2Василь Гафи:

>Я не фанат. Я ценитель музыки и музыкального мышления.
>Фанаты, это те кто всю жизнь (даже по ночам и
>дома перед родными) носят футболки со своими кумирами,
>ставят себе автарки - производное от своих любимцев,
>генерят в их честь себе ники.

Чертовски приятно увидеть здесь подобное суждение!

2Texas Flood:

>Чертовски приятно увидеть здесь подобное суждение!

Ну если это искренне сказано, то отвечу - ангельски прекрасно, что здесь еще могут ценить подобные суждения.
Большинство тем стало как в думе - не местом для дискуссий.

2Roger Keith Barrett:

>Речь вроде бы шла о применении фидбэка в записи,
>нет?

Именно в записи и именно рока. Как Битлы говорят, Хендрикс использовал фидбэк на сцене, играя на гитаре, поднимая ее, как бы неожиданно-случайно. Могу перевести их разговор, если что, если сомневаетесь. А они - в записи и сознательно на сцене. Поэтому первые.

2Audrey:

>А они - в записи и сознательно на сцене. Поэтому
>первые.

Все-таки я уже писал о том, что Who разогревали битлов в июле 64 года. Уж кто-кто, а вот они на сцене использовали фидбэк чуть-ли не в каждом треке.
Не очень похоже на стиль Битлз, правда?

2Roger Keith Barrett:

>Не очень похоже на стиль Битлз, правда?

Да уж покруче будут, это точно!

Наверное ни у кого не будет возражений: Битлз первыми выпустили запись фидбэка как вступление к песне.

2Roger Keith Barrett:

>2Audrey:
>>А они - в записи и сознательно на сцене. Поэтому
>>первые.
>Все-таки я уже писал о том, что Who разогревали
>битлов в июле 64 года. Уж кто-кто, а вот они на
>сцене использовали фидбэк чуть-ли не в каждом треке.
>Не очень похоже на стиль Битлз, правда?
>The Who - Smokestack Lightning - Live at the
>Marquee - March 16, 1965

Хороший образец фидбека (у Хендрикса естественно характеристика фидбека - отличный), но как уже выше написал, чуваки восхищались хендриксовскими фидбеками, когда еще Ху не существовали. А так конечно занести на аудио носитель - вроде у Битлз первенство.


к сожалению с ютуба Хендрикса массово выпиливают, ссылка на яндекс.
Один из моих любимых фидбеков Хендрикса

Это просто опера а не песня, вначале загрузились в ракету, краткий инструктаж, Джими рассказывает что и как, а затем словно обратный отчет и как вмажет! И крутые рифы и крутые соло, и фидбек. Но помимо огромной музыкальности все это еще очень качественно работает на образность. Финальный фидбек это вообще - звездолет летит по космосу, рев двигателей, все дела...
Такой приблюзованный фьюжен. 67 год. Джими предупреждает - окурки за иллюминаторы не бросать.


The Stars That Play With Laughing Sam's Dice
https://music.yandex.ru/album/81189/track/731580?from=serp_autoplay&play=1

2papan:
>Наверное ни у кого не будет возражений: Битлз
>первыми выпустили запись фидбэка как вступление к песне.
Не будет... но звучит немного обидно.

2karp:

>Не будет... но звучит немного обидно.
Зато вполне правдоподобно.

2karp:

>звучит немного обидно.

Чего обидно-то? Нормально звучит.

2karp:

papan:
>Наверное ни у кого не будет возражений: Битлз
>первыми выпустили запись фидбэка как вступление к песне.

karp:
>>>Не будет...

А не слишком много "ограничений и условий", чтобы вписать заслугу первенства?