Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Пианистка (26), BeatleJude (31), Пэйси (31), Maxim-87 (32), McCar (32), Julia* (35), DDDQQQ (53)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Ayavrik (2), Jaggerus (5), ABacap (11), Ahsirg (11), Jazzcoll (13), sweet_lord (14), Virgo (14), Boogie (14), MicheLLe^ (15), Kulimans (15), GADFLY (16), Crosstage (18), Koka (18), asady (18), beat_d (18)

Последние новости:
13.09 Песни Битлз и Queen включили в культурный норматив российского школьника
13.09 Завтра легендарные Strawberry Fields официально открывают свои двери для посетителей
12.09 В Петербурге появится ещё одна улица в честь Битлз
12.09 В Новосибирске городские службы закрасили памятную "стену "Битлз"
11.09 Марк Льюисон: Битлз планировали записать еще один альбом после Abbey Road
11.09 По Ливерпулю провезли оригинальные ворота Strawberry Field
10.09 Ринго Старр и Пол Маккартни записали архивную песню Джона Леннона
... статьи:
20.08 На Алтае в 6-й раз прошел фестиваль «Because of the Beatles»
10.08 8 августа 1969 года, Эбби Роуд 3
06.08 Фоторепортаж с фестиваля Рок чистой воды - 2019
... периодика:
19.06 Rock-Encyclopaedia - The Beatles
27.04 Мы и Леннон - записки москвича
27.04 Рок с самого начала. Очерки очевидца

   

Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"

Тема: Битлз - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

Страницы (116): [<<]   12 | 13 | 14 | 15 | 16
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Любопытно  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Donald_Duck   Дата: 18.10.18 20:12:06   
Цитата | Ссылка
Битломан, покажите, что можете.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: gloster   Дата: 18.10.18 21:04:28   
Цитата | Ссылка
2Loppy:

>>Фокус в том, что это взаимосвязано. Без массового успеха Битлз, они в какой-то момент не получили
>бы того раскрепощения, которое в совокупности с прочими факторами на тот момент дало прорыв.

Действительно - все взаимосвязано. Циклично. Ведь после прорыва, им опять понадобилось раскрепощение! Как Маккартни пришла в голову идея "Сержанта"? Чтобы раскрепоститься, уйти от надоевшего имиджевого образа! И как в начале карьеры (под влиянием Эпстайна) аккуратные пиджачки с галстуками и прически пришли на смену кожаным курткам и начесанным кокам, так и в 1967-м мундиры несуществующего оркестра и усы с бакенбардами сменили костюмы и узкие брюки.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 22:52:20   
Цитата | Ссылка
>Тогда один вопрос - зачем? Какой смысл подобной деятельности?

Каков смысл искусства? Ну, самовыражение, приглашение к диалогу в его пространстве - искренности.

Разница на мой взгляд, в том, что настоящий Стас Михайлов ни в одной из своих песен никак не присутствует. А настоящий Джон Леннон присутствует почти во всех своих песнях. При этом аудитория у Стаса Михайлова, вероятно, больше, потому, что он знает, что другие хотят услышать, и поёт именно это. Но это же враньё, как бы оно хорошо ни продавалось.

Вся суть в том, что если кто-то делает вполсилы, это автоматически уже враньё. А уж то, что делают Биберы - это просто такой ком счастья, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Искусство ни от кого не требует быть лучше Леннона. Оно требует выложиться настолько, насколько сам можешь.

А вот коммэрция - может требовать и быть лучше Леннона, и быть лучше Стаса Михайлова в том, что он делает, и вообще много чего. Но ко мне это всё никакого отношения не имеет.

>а вот "Сержанта" создать не могут

Могут, только никто его так не оценивает. Потому, что "Сержант" уже есть. К примеру, "Розовые Роботы" Flaming Lips это их собственный "Сержант". Или из Бека что-то - это на том же уровне местами, и построено на тех же принципах. Или, скажем, "Time" ELO - есть он в этом списке?

>Битломан, покажите, что можете.

Я ни на какой публичный бенефис не напрашиваюсь, а использую эту посылку как аргумент. Если на самом деле надо, черкните письмецо - пришлю ссылку в ответе.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Donald_Duck   Дата: 18.10.18 23:14:31   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>Я ни на какой публичный бенефис не напрашиваюсь,
>а использую эту посылку как аргумент.

Ну и зря.

>Если на самом деле надо, черкните письмецо -
>пришлю ссылку в ответе.

Чиркнул. Но разбрасываться творчеством - необратимый процесс. Подумайте)))
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 18.10.18 23:17:56   
Цитата | Ссылка
Мне сорок три года, лезть на рожон уже поздно. Всё это давно уже выложено, вот уж двадцать лет как, и при желании нет проблем найти. Для меня что возможно, а что нет, уже решённый вопрос, поэтому я об этом так говорю, и поэтому оно так выглядит. Что же до плагиата - попытка башню оторвёт. Физически, в силу исторического матерьялизма. К слову...

"А Почему Не Прямо Тут?

А почему не прямо тут? Мм
А почему не прямо тут? Ах
А почему не прямо тут? Мм
А почему не прямо тут? Мм
Никому дела нет до нас
Так почему не прямо тут?

А почему не прямо тут?
А почему не прямо тут?
А почему не прямо тут?
А почему не прямо тут?
Никому дела нет до нас
Так почему не прямо тут?

О-ох!

А почему не прямо тут?
А почему не прямо тут?
А почему не прямо прямо тут?
А почему не прямо тут?
Никому дела нет до нас
Так почему не прямо тут?".

В конец концов, моя позиция очень простая.

У Вас нет возможности записать успешный коммерчески альбом в принципе, потому, что эта задача решается с другой стороны. Успешный коммерчески альбом может использовать Вас для своей записи, если Вы достаточно подходите, в том числе чисто физиологическими характеристиками, которые вне Вашего контроля. Потому, что он есть дело социальное, и при отсутствии одних чуваков всё равно так или иначе был бы сделан другими чуваками - может по частям, или как, но народ сам себе его обеспечил бы всё равно.

Записать же что-то артистичное и не успешное никак Вы можете, потому, что оно в пределе можно свести вообще к одному чуваку с гитаркой. Артистизм это всего лишь такая потребность в самовыражении, ради которой человек готов многим пожертвовать, чем нормальный человек жертвовать отказывается - типа писать сообщение на форум в три часа ночи, потому, что выбранная в человеческое время формулировка мало устраивает. Это Вам вполне по силам, вопрос желания.

И то, и то я знаю на собственном опыте, потому, какие бы мы тут разговоры ни вели, мой взгляд останется прежним.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Donald_Duck   Дата: 19.10.18 06:11:23   
Цитата | Ссылка
Чего себя хороните, поздно, поздно. Ничего ещё не поздно. Мы ещё постоим за себя. И наш народ ещё опомнится и выберет хороший альбом.
Улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Макс Жолобов   Дата: 19.10.18 06:24:56   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>"А Почему Не Прямо Тут?

У меня проще:

Давай прям посреди дороги?
Здесь никто не увидит нас
Давай прям посреди дороги
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Donald_Duck   Дата: 19.10.18 06:57:05   
Цитата | Ссылка
Вроде похоже, казалось бы, но только на первый взгляд. Слова почти те же, смысл другой.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 19.10.18 08:54:31   
Цитата | Ссылка
>Вроде похоже, казалось бы, но только на первый взгляд.

Ну так. У меня ширше - голова-то на что. И такой вариант можно было бы Джона позвать записывать.

>Чего себя хороните, поздно, поздно.

Думаю, что песни под гитару, всё-таки, лишь одна из моих, гы, ипостасей. Была бы основной - уж как-нибудь, да оно бы уже получилось. Понимаете, одно дело хобби, другое профессия. Профессия должна доход приносить, а в этом деле сносный доход начинается ровно там, где от Вас перестаёт что-либо зависеть, и задача решает себя Вами, а порой и Вас собой, вместо как Вы её решаете. Если бы я к этому был пригоден - уже бы подошёл.

В конце концов, тема, вместо как про меня, про хорошо продаваемые альбомы. Разговор зашёл о том, что делать такие нужен там мало объяснимый мистический талант. Э, нет, всё проще - каждый раз есть _социальная_ниша_. Которую могут занять только люди оптимально к ней подходящие, и, кстати, весьма относительно талантливые зачастую. Тут, увы, размер действительно имеет значение, а стать, к примеру, выше усилием воли это, разве что, ноги ломать и год лежать на аппарате Илизарова. Такие мысли у меня в своё время тоже были, но меня отговорили. И правильно - получился бы апропорциональный мутант, и ещё вопрос, срослось бы. И точно аппарат Илизарова мне ещё двоих таких же дать бы затруднился, а без них, опять же, ничего бы не вышло.
Голливудская улыбка  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Макс Жолобов   Дата: 19.10.18 09:08:03   
Цитата | Ссылка
2Битломан:

>Ну так. У меня ширше - голова-то на что.

))))

>И такой вариант можно было бы Джона
>позвать записывать.

Если бы, да кабы.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 19.10.18 09:11:10   
Цитата | Ссылка
>Если бы, да кабы.

Мы по-разному смотрим на задачу перевода песни. Вы стремитесь как можно ближе к оригиналу по формальному смыслу, а я по звучанию, тогда как из смысла стремлюсь извлечь максимум возможного. У меня нет чувства, что я должен сказать то же самое, что Битлз. Я лишь должен сделать так, чтобы их смысл в сказанном мной тоже сохранялся.

И, понятно, Пол сам мог покумекать, и сам избавиться от слова "дорога". У него просто отсутствовало такое уж больше желание это делать, вероятно. Точно так же, как у Джона отсутствовало желание обойтись без слов типа "ствол" и "убить". Поэтому "Белого Альбома" и нет в этом списке. В норме такие вещи продаются плохо.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Макс Жолобов   Дата: 19.10.18 09:26:26   
Цитата | Ссылка
Не буду отвечать, а то ещё и в эту тему доступ закроют.
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 19.10.18 09:30:50   
Цитата | Ссылка
Это навряд ли вопрос дискуссии. Мой подход определённо менее фанатский, и упёртых фанатов это определённо должно мало устраивать. Но когда выбор между фанатизмом и самим собой, фанатизмом и искусством, мне вполне очевидно, куда его делать. Считающий иначе - может делать его в другую сторону.
Скука  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Макс Жолобов   Дата: 19.10.18 09:34:38   
Цитата | Ссылка
All through the day -
I, me, mine
I, me, mine
I, me, mine...
Сообщение  
Re: Новость "Назван самый популярный альбом всех времен в Британии"
Автор: Битломан   Дата: 19.10.18 09:36:12   
Цитата | Ссылка
Вообще-то, я привёл этот перевод, чтобы мягко намекнуть, почему именно считаю излишним выкладывать прямо сюда свои песни. Вы интерпретируете его иначе из-за собственной мотивации.

По теме: из десятки продаваемых, концептуальных три, ну четыре, но первое место у концептуального. Это и есть реальное соотношение искусства и коммерции, таланта и вложенных средств. На первом месте, естественно, настоящие таланты, в которые и средства' вложили. А потом, буквально сразу - умеренные таланты, в которые вложили большие средства', чтобы получить ещё большие.

Из чего следует, что в среднем в этом деле средства' более определяющи, а талантом, в пределе, можно и пренебречь, заменив его работой скрытой команды профи, которые совокупно его имеют, при этом мало обладая требуемым в данный момент времени сочетанием экстерьера, темперамента, и прочих качеств. Естественно, у них нет возможности обскакать такую команду, у которой и наверху те, кто надо. И теде, и теде.

Три к семи - это вообще такое глобальное соотношение, оно везде в жизни такое.

Вы поймите - я всё это написал потому, что знаю, как оно на самом деле, точно. Массовое искусство - это же чистая социальная психология. У меня по этому делу высшее образование и диплом, за спиной у меня - наука, это помимо собственных опытов. То, что я говорю, это, вместо моих домыслов, как оно на самом деле есть; поэтому, говоря это я никак не самоутверждаюсь вообще. Это, блин, как если бы я говорил "небо днём голубое, а ночью чёрное", и добавлял "на Земле".

Если у Вас получается спеть и сыграть сто песен Битлз точно так же, как Битлз, и Вы все слова понимаете, и аккорды, и в общих чертах знаете, когда и почему это всё писалось, а одну такую свою у Вас написать нет возможности - это то же самое как если Вы куда-то сто раз подряд пришли за ручку, а один раз "не можете". Я твёрдо уверен, что на самом деле тогда у Вас просто нет такого желания. А спеть и сыграть сто песен Битлз как Битлз может почти кто угодно, ничего сверхчеловеческого там нет. Это вопрос одного лишь труда.

И я могу понять, если желания нет - потому, что никаких рекордов Вы с этим заведомо никак не побъёте, по тем же причинам, по которым в космосе шесть человек, а на Земле семь миллиардов. По тем же, по которым у всех бравших золото на стометровке рост за два метра, а у Вас заведомо меньше. Но написать и записать можете. О чём тут вообще говорить? Это всё как дважды два.
Страницы (116): [<<]   12 | 13 | 14 | 15 | 16
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2019 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.


Яндекс.Метрика