Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Octopus_from_garden (20), glasses_john (23), Virginia (27), Ann жук Beetle (28), Blackbird22 (30), Дядя Шурик (31), Burnout (33), Iv (33), PepperBlack Rider (34), GRANYA (35), miss O.Dell (36), S.I.D. (37), Botsman (49), Боцман (49), Дмитрий68 (49), valery57 (60)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Мария Плантова (2), Fairman (5), ProDJ (6), Анни (6), illary (7), V.Asovtcev (9), metalhead (12), SergeSB (12), cat man (12), potam (13), Pavlentiy (14), Rakot (16), LenMan (16)

Последние новости:
17.10 Новый фильм обвиняет басиста Pink Floyd Роджера Уотерса в антисемитизме
17.10 Маккартни попал в список самых высокооплачиваемых звезд Европы
17.10 СМИ: Apple Corps зарабатывает £67 тысяч в день
15.10 Битлз-календарь на 2018 год ждёт своих обладателей
15.10 Ринго Старр передал $100 тысяч жертвам стрельбы в Лас-Вегасе
13.10 Пол МакКартни призывает к освобождению борзых из фермы, получающей кровь у собак
12.10 Kraftwerk выступят с грандиозным 3D-шоу в Москве и Петербурге
... статьи:
14.10 Nazareth
06.10 Dream Is Over? Nevermore!
04.10 Брайан Уилсон из Beach Boys: 'Я хочу запомниться как великий автор песен'
... периодика:
20.06 Queen
20.06 Рок-Энциклопедия "Ровесника" (Эрик Клэптон)
19.06 По просьбе читателей. Интервью дает "Автограф"

   

Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)

Тема: Рок-музыка

Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Обсуждение
Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Beatles.ru   Дата: 18.06.17 19:26:52
Цитата
  В редакцию поступают письма с просьбой рассказать о группах, играющих так называемый хэви метал-рок. При этом тон писем, как правило, чрезвычайно резкий: металисты (так называют себя поклонники этого направления) обижаются на, как они считают, несправедливое отношение наших критиков к любимой ими музыке. В редакцию поступают письма с просьбой рассказать о группах, играющих так называемый хэви метал-рок. При этом тон писем, как правило, чрезвычайно резкий: "металисты" (так называют себя поклонники этого направления) обижаются на, как они считают, несправедливое отношение наших критиков к любимой ими музыке.

Мы предлагаем вам рецензию на "последний пакет" альбомов групп, играющих хэви метал-рок, опубликованную в американском журнале "Роллинг стоун".

Возможно, статья вызовет негодование любителей этого музыкального стиля - заявляем совершенно откровенно: такая реакция не входит в наши планы. Единственное, чего мы пытаемся добиться, - это осмысленного подхода к впитываемой вами информации, составной частью которой является и современная молодежная музыка. Поэтому попробуйте подняться над эмоциями и еще раз вместе с автором рецензии проследите логическую цепочку критики.

После статьи американского критика вы сможете узнать мнение нашего советского рок-музыканта - это Крис Кельми, участник и руководитель группы "Рок-ателье", работающей при Московском театре Ленинского комсомола. Его анализ явления несколько отличается от выводов Тима Холмса, но нам он кажется интересным и несколько необычным.

В заключение скажем, что если Тима Холмса, американского автора, можно упрекнуть в некоторой предвзятости по отношению к предмету разговора, то в некомпетентности его упрекнуть нельзя. Интонация материала сугубо авторская, переводчик лишь попытался передать ее наиболее точно.

"Я НИКОГДА НЕ СТАНУ ВЗРОСЛЫМ"

Тим Холмс, американский музыкальный критик

Чем объяснить коммерческий успех всех этих групп, которые как две капли воды похожи одна на другую? Гитарное соло - вот ключ к разгадке тайны! Гитарное соло - чем бессмысленнее, тем лучше! (Достижению этой благородной цели в немалой степени способствует скрипучий фальцетик Вокалиста, к которому тоже не предъявляется слишком больших претензий - чем больше сходства с ножиком, скребущим по стеклу, тем лучше.) Хэви метал-рок - музыка для мальчиков, еще не переросших своих коротких штанишек. А мальчикам нравятся электрогитары - деревянные дощечки с натянутыми на них проволочками, которые стали символом подростковой истерии, рожденной нежеланием входить в мир взрослых со всеми его сложностями и проблемами (значки "Я люблю хэви метал!" могут быть прекрасным ориентиром для психиатра, занимающегося заторможенными детьми). Видимо, сознавая свою ущербность, хэви метал-рок упорно претендует на причисление к лику Искусства. Попытки прорваться в первые ряды настолько яростны, что хочется обнажить голову: сколько энергии уходит впустую! На какие только ухищрения не пускаются исполнители, чтобы достичь вершины, - одни принимают красивую позу, предлагая за определенную мзду полюбоваться "героическим" видом ("АС/ДС"), другие проповедуют мужество, представление о котором почерпнуто из дешевых комиксов ("Твистед систер"), некоторые полагаются на псевдовиртуозное владение музыкальными инструментами, иные рядятся под "добрый старый рок-н-ролл" ("Рэтт", "Скорпионс"), кое-кто, решив понапрасну не мудрствовать, довольствуется компиляцией подобных "открытий", создавая унылый суррогат ("Мотли кру").

Атрибуты абсурдного альбома "АС/ДС" "Муха на стене" типичны для хэви метал-группы, состоящей из пяти человек: визжащая гитара, скрежещущая гитара, ухающая гитара, кастрюльный перезвон тарелок и скорбное бормотанье басового барабана. Весьма трудолюбив вокалист - исторгаемые им рулады сродни жалобам людоеда, оставшегося без ужина. Это звукоизвержение являет собою фон для глубокомысленных заявлений типа "Требуется настоящий мужчина" или "К чертям идеалы - они все старомодны". Без вкладки со словами текст на слух разобрать невозможно - то, что издает Брайан Джонсон, скорее напоминает звук перегревшейся бормашины в кабинете дантиста (боясь показаться необъективным, должен всё же отметить, что названия песен уловить можно, так как они повторяются подобно заклинаниям). На долю Агнуса Янга выпало повторение наиболее идиотских куплетов, и он так старательно выкрикивает глупости, что создается впечатление мальчика из хорошей семьи, связавшегося с отпетыми хулиганами.

Следующий образец бессмыслицы - группа "Мотли кру". Их третий и, пожалуй, в техническом отношении наиболее умелый альбом называется "Театр боли". Если верить тому, что написано на обложке, то к созданию сего шедевра авторов побудила итальянская комедия масок. Чтобы окончательно вбить в слушателя эту претензию, на лицевой стороне конверта красуются театральные маски. Однако после первых же аккордов становится ясно, что слушателя обманули - для обложки больше подошел бы крупный план циркульной пилы. Последние сомнения исчезают после беглого ознакомления с названиями произведений: "Оглушительнее самой преисподней", "Кто осмелился поднять руку на рок?". Неплохо иллюстрируют альбом композиции "Блюз парней с улицы" - стенания побитого дружками "трудного" подростка, и "По вечерам нам грустно и так хочется ласки" - незатейливые подростковые фантазии, замешенные на модных высказываниях популяризаторов науки.

Немилосердно лупцует гитару швед Ингви Мальмстен - безумная, а главное, бессмысленная вольтижировка на инструменте наводит на мысль о маниакальном психозе. На конверте своей пластинки, которая называется "Возрастающее усилие", он рассыпается в благодарностях абсолютно всем, начиная от фирмы, изготовившей струны для его гитары, до Джими Хендрикса, снята шляпа перед Бахом, не забыт и Паганини. По слухам, итальянский виртуоз скрипки обменял свою бессмертную душу на нечеловеческое мастерство владения инструментом. Видимо, Ингви провернул нечто подобное, если скорость перемещения пальцев по грифу гитары можно считать критерием виртуозности.

Анализируя такое высокое "мастерство", как-то не хочется опускаться до рассуждений типа "отсутствие мысли" или "сверхскоростная глупость" - надо бы благочестиво внимать снизошедшему к нам гению. Но не получается. Мальмстен, подобрался и к извест...

http://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2530
Обсуждение  
Обсуждение статьи: "Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)"
Автор: Elicaster   Дата: 18.06.17 19:26:52   
Цитата | Ссылка
Оригинал этой статьи на английском:Оригинал этой статьи на английском:
AC/DC: Fly on the Wall
by Tim Holmes
Rolling Stone
12 September, 1985
http://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2531
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: K.Eff   Дата: 18.06.17 20:03:34   
Цитата | Ссылка
Интересно и весело! Не хочу лезть в "металлический монастырь" со своим уставом. Это совершенно не моя музыка, поэтому никаких характеристик давать не буду, чтобы не ввязываться в спор (в любом случае не стал бы). Просто понравился сарказм и юмор. Люблю умный сарказм! Так писать надо уметь. А подумалось вот о чём: если бы этот автор написал статью позднее лет на 15 - 20, то что бы он тогда написал? В начале этого века был я в музыкальном магазине, где один мрачного вида и одежды молодой (но и не мальчик)человек прослушивал привезённые по его заказу компакты с любимой музыкой. Насколько я тогда понял, его вкус - это экстремальные направления в металле, чернее некуда. Из колонок раздавался невероятно убыстрённый (как если пластинку на 33 пустили на 78) стук барабанов (как человек может так быстро молотить, я не понимаю), в обрамлении жуткого скрежета и рёва гитар. Но самым любопытным был вокал: как-будто огромный свиной боров злобно хрюкал страшным хриплым басом (в 100 раз страшнее и громче, чем у Джигурды). При этом мелодия отсутствовала в принципе, как и драйв. Я помню тогда подумал, что же должно твориться в голове у человека, когда ему нравится такая музыка?
Заметьте, я не говорю и не критикую весь металл (не лезу в этот монастырь), там всякие неведомые мне стили есть. Просто вспомнился конкретный случай.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: appendics   Дата: 18.06.17 20:42:31   
Цитата | Ссылка
Разговор вёлся о хэви, причём именно о мелодичном хэви. Это та золотая середина, где есть и тяжесть ( но не чрезмерная ), и мелодия ( а не бестолковое перебирание случайных нот ), и драйв ( а не скучное засыпание под извлекаемые звуки ). Странен выбранный ряд команд. Ратт, Скорпионс, Ингви, каким-то боком. Всё в одну кучу. Лучше бы остановились для обзора на Мановар, Прист, Акцепт, ВАСП, как наиболее характерных представителях. Вообще, чтобы понять этот стиль, к нему нужно было подойти из 70-х, принять в 80-х, и увидеть весь тот треш, что случился позднее. Осознать всё это. После 45 лет прослушивания музыки, я сузил интерес до рамок именно этого стиля. Более того, до 2-5 команд. Это произошло само-собой, по наитию.
Улыбка  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: VadLit   Дата: 18.06.17 20:45:08   
Цитата | Ссылка
Скорпионс это хэви-метал-рок? )) хорошо хоть не спид-треш-митал какой нибудь ))

И вроде обещали что Кельми что-то скажет, а я не нашёл (
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Elicaster   Дата: 18.06.17 20:56:13   
Цитата | Ссылка
По мне, группы которые упоминаются в статье играют глэм-метал, хард-рок, хард-н-хэви. Но хэви метал я бы это назвал с о-о-очень большой натяжкой.

2K.Eff:
>Я помню тогда подумал, что же должно твориться в голове у человека, когда ему нравится такая музыка?
И для меня это тоже совершенно не моя музыка. Но я знаю несколько музыкантов играющих именно такую музыку. Они совершенно нормальные, адекватные люди.
Вот такие вот метаморфозы случаются )))
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Elicaster   Дата: 18.06.17 20:57:32   
Цитата | Ссылка
2VadLit:
>И вроде обещали что Кельми что-то скажет, а я не нашёл (

Два взгляда на хэви метал-рок (Хвалиться тут нечем)
Крис Кельми, руководитель группы "Рок-ателье"
http://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2529
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: appendics   Дата: 18.06.17 20:59:59   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>Скорпионс это хэви-метал-рок?
Ну у них, полно материала, близкого к рамкам этого стиля в 80-90-х годах.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Faustino   Дата: 18.06.17 21:01:44   
Цитата | Ссылка
Ох уж эти критики, несусветная глупость, это всё, на что они способны.
Голливудская улыбка  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: karp   Дата: 18.06.17 21:40:31   
Цитата | Ссылка
2K.Eff:
>Я помню тогда подумал, что же должно твориться
>в голове у человека, когда ему нравится такая музыка?
Правильный вопрос: "что же должно твориться в голове у людей, которым только из-за несовпадения вкусов приходят в голову такие мысли про других?".

PS
>стук барабанов (как человек может так быстро молотить, я не понимаю), в обрамлении жуткого скрежета и рёва гитар
Это ж описание Led Zeppelin... только голос в LZ - писклявый вопильник, а не "джигурда".
Голливудская улыбка  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: crusoe   Дата: 18.06.17 21:43:02   
Цитата | Ссылка
Опять об Удо(Metal Heart) прочёл в инете. Основной предъявой:) к Удо со стороны других участников Accept было ,что Удо со своим тембром голоса и внешностью не способен петь любовные песни:)Бабло затмило глаза!
Предатели!:). Потом правда, они опять к нему переметнулись-не получилось, как у Bon Jovi))
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: VadLit   Дата: 18.06.17 21:51:16   
Цитата | Ссылка
2Elicaster:

>Крис Кельми, руководитель группы "Рок-ателье"

Спасибо. Крис, как всегда, политкорректен)) Только где он нашёл энергетику в хэви-метале - не знаю. По мне там её и близко нет, они ж как роботы играют.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: VadLit   Дата: 18.06.17 21:54:50   
Цитата | Ссылка
2appendics:

>Ну у них, полно материала, близкого к рамкам
>этого стиля в 80-90-х годах.

Серьёзно? Я, если честно, не любитель. А что ж тогда всякие сопельки так популярны?
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: K.Eff   Дата: 18.06.17 22:24:20   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>2Elicaster:
>>Крис Кельми, руководитель группы "Рок-ателье"
>Спасибо. Крис, как всегда, политкорректен)) Только
>где он нашёл энергетику в хэви-метале - не знаю.
>По мне там её и близко нет, они ж как роботы играют.
Насколько я мельком слышал со стороны, всё-таки в тяжёлой музыке сейчас много разных ответвлений, в некоторых из которых используется уже и классическая музыка, готика или происходит слияние с прогрессивом (всё это душа моя не понимает и не принимает). Не всё в ней то, о чём я написал выше. Тяжёлая музыка по-своему эволюционирует. Я не удивлюсь. если даже элементы джаза сейчас кто-то в ней использует. Но если вернутся к истокам металла, то я считаю, что в середине 80-х тяжелая музыка (хэви-метал, как тогда все говорили) был на самом деле утяжелённым внешне поп-роком (не буду говорить страшное слово попса). Да и у нас, помните, откуда выросла наша Ария?
" ВИА "Поющие Сердца" превращаются, .... превращаются ВИА ..... в ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППУ АРИЯ!!!!!!..."
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: karp   Дата: 18.06.17 22:30:17   
Цитата | Ссылка
2K.Eff:
>Я не удивлюсь. если даже элементы джаза сейчас
>кто-то в ней использует.
Не сейчас, а уже очень давно. Металисты толпами играют с джазовыми музыкантами и записывают джазовые диски.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Elicaster   Дата: 18.06.17 22:45:22   
Цитата | Ссылка
2K.Eff:
>" ВИА "Поющие Сердца" превращаются, .... превращаются ВИА ..... в ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППУ АРИЯ!!!!!!..."

(Поющие сердца + Альфа + Лейся песня) х Iron Maiden = Ария
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Elicaster   Дата: 18.06.17 23:28:27   
Цитата | Ссылка
> Интонация материала сугубо авторская, переводчик лишь попытался передать ее наиболее точно.

Ой ли?

AC/DC's lascivious Fly on the Wall utilizes the requisite five-man heavy-metal lineup – shrieking guitar, chomp-chomp guitar, thrumping boom guitar, sticks on skins 'n' metal clang, crotch-on-barbed-wire yelping – to deliver two solid sides of riff-packed brag along the lines of
"This ain't a gun in my pocket/I got the goods in my hand/SEND FOR THE MAN, Yeah" and
"SINK THE PINK it's all the fashion."
You'd never guess how sexist and politically incorrect all this is if you didn't read the lyric sheet, because you sure can't make out a single word coming out of the dentist's-drill glottis of Brian Johnson (except maybe the song titles, which tend to be repeated like mantras). Angus Young is also in great form, playing the dumbest, most irresistibly repetitive chords in the lexicon.

Построчный перевод:
Похотливый альбом Fly on the Wall использует реквизит хэви-металлического состава из пяти человек - пронзительная гитара, чавкающая гитара, гитара с грохотом, палочки с лязгом о пластик и металл, визг как колючая проволока чтобы сложить две плотные части хвастовства упакованного риффами в строчки:
"Нет, это не пистолет в моем кармане / В моей руке то, что нужно / Так позови мужчину который тебе нужен" и
"Сорвать целку – сейчас это модно".
Вы никогда не поймёте и не догадаетесь насколько это сексистски и политнекорректно, если вы не читаете тексты песен, потому что вы не сможете разобрать ни единого слова которые изрыгает голосовой аппарат Брайана Джонсона подобный бормашине стоматолога (кроме названий песен которые, как правило, повторяются, как мантры). Ангус Янг также в отличной форме, играя самые глупые, самые неотразимо повторяющиеся аккорды в лексиконе.

Перевод в Ровеснике:
Атрибуты абсурдного альбома "АС/ДС" "Муха на стене" типичны для хэви метал-группы, состоящей из пяти человек: визжащая гитара, скрежещущая гитара, ухающая гитара, кастрюльный перезвон тарелок и скорбное бормотанье басового барабана. Весьма трудолюбив вокалист - исторгаемые им рулады сродни жалобам людоеда, оставшегося без ужина. Это звукоизвержение являет собою фон для глубокомысленных заявлений типа
"Требуется настоящий мужчина" или
"К чертям идеалы - они все старомодны".
Без вкладки со словами текст на слух разобрать невозможно - то, что издает Брайан Джонсон, скорее напоминает звук перегревшейся бормашины в кабинете дантиста (боясь показаться необъективным, должен всё же отметить, что названия песен уловить можно, так как они повторяются подобно заклинаниям). На долю Агнуса Янга выпало повторение наиболее идиотских куплетов, и он так старательно выкрикивает глупости, что создается впечатление мальчика из хорошей семьи, связавшегося с отпетыми хулиганами.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: VadLit   Дата: 19.06.17 00:01:24   
Цитата | Ссылка
2K.Eff:

>ВИА "Поющие Сердца" превращаются, .... превращаются
>ВИА ..... в ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППУ АРИЯ!!!!!!..."

Дык всё превращение заключалось в переодевания в кожу и всякие шипы. А так Ария как была ВИА так и осталась. Но людям нравится - да и на здоровье. У нас были действительно тяжелые группы, названий не помню, они мне все на одно лицо, но Ария это так, понты.
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: appendics   Дата: 19.06.17 08:18:55   
Цитата | Ссылка
2VadLit:

>А что ж тогда всякие сопельки так популярны?
Ну так это общеизвестный факт, - чем более коммерческая музыка, тем у неё больше почитателей. А если гнать чистый метал, то аудитория, скорее всего, резко сузится. Поэтому Скорпы и придерживаются некой середины, - и поддать могут немного, и слезу пустить. Если бы у них были лишь вещи, типа:


или https://www.youtube.com/watch?v=Unjgyphu2-k, то часть публики однозначно покинула бы их.
Ироничная ухмылка  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: nathan   Дата: 19.06.17 09:22:28   
Цитата | Ссылка
2appendics:

>2VadLit:

>Ну так это общеизвестный факт, - чем более коммерческая
>музыка, тем у неё больше почитателей. А если гнать
>чистый метал, то аудитория, скорее всего, резко
>сузится.


А Блек Саббат и Айрон Мейден разве не миллионеры ? Вроде не попсу гонят..
Сообщение  
Re: Два взгляда на хэви метал-рок (Я никогда не стану взрослым!)
Автор: Макс Жолобов   Дата: 19.06.17 09:41:48   
Цитата | Ссылка
Помню эту провокационную статью: много шума наделала даже у нас в школе )))
Страницы: 1 | 2 | 3 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2017 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.


Яндекс.Метрика