Sgt Pepper: 50 фактов о культовом альбоме в честь его 50-летия

2Макс Жолобов:

>Не-е. Раббер соул называется мальчики научились сочинять.

Ну и так можно сказать...

Ох, вот я бы - вам - сказал!.. ;) Да вы - обидитесь... :))) Ладно, скажу, а там - хотите - обижайтесь (на обиженных как известно, "воду возят"!.. :))) ), хотите - нет... Ежели ума хватит, то, может - хорошенько подумавши, да хорошенько послушавши ("Сержанта Пеппера"), да хорошенько почитавши о том, КАК и ЧТО было в год его выхода и что было после... Чтобы в ТАКОЕ - да ПО-НАСТОЯЩЕМУ ВЪЕХАТЬ - это МНОГОЕ надо уметь СЛЫШАТЬ и МНОГОЕ - ГЛУБОКО ЗНАТЬ!.. если дойдёт до мозгов, ушей, души... не знаю, куда там ещё должно ЭТО ВСЁ - дойти - тогда, может, и не станете на меня дуться... за мои слова... На правду-то - только дураки обижаются!..

Так вот, перефразируя Вадима, ну, и - ТАК можно сказать: называется, мальчики, типо думают, что уже научились ПОНИМАТЬ и АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАТЬ такую гениальную пластинку - как "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band"... ;)

И дело - совсем не в том, что кому-то - больше нравится "Abbey Road", а кому-то, допустим, "Revolver"!.. "НРАВИТСЯ больше!.." "Нравятся - ДЕВОЧКИ!.. А литература - это ИСКУССТВО!.." - сказал персонаж Владимира Басова в "Я шагаю по Москве" - простой полотёр, не искусствовед, не литературовед, не писатель... Много он там наговорил ерунды ("на постном масле"), показав себя - как персонажа фильма - в очень сатирическом "свете"... Но над вот ЭТИМИ его словами - не мешает задуматься... НЕ понимая их, конечно, так буквально, как этот комичный персонаж!..

Ещё раз позвольте подчеркнуть: тут дело - СОВСЕМ не в разных вкусах!.. О вкусах - вообще, как известно, не спорят!.. :)

Чтоб пояснить свою мысль, добавлю вот ещё что: высказывание того или иного человека о Пушкине, например, такого рода, что - ему, мол, Пушкин - скучен... Или - о Моцарте, допустим, что - его, дескать, от музыки Моцарта - тошнит... Или - о фильме "Зеркало" Тарковского, предположим, что - это, мол, "бредятина!.." - так вот, все подобные МНЕНИЯ - они говорят кое-что, не очень лестное для него, О ТАКОМ человеке (читателе, слушателе, зрителе), но - никак не о поэзии Пушкина, не о музыке Моцарта и не о творчестве Тарковского...

Прошу простить, что сказал, возможно, неприятные вещи!

Но это - так, это - правда.

"ALL I want is a TRUTH !.. Just give me some TRUTH !.."

(John Lennon)

Понимать (или не понимать) в свою очередь можно высшую математику, но не популярнейшую пластинку популярнейшего ансамбля, хотя мало ли у кого какие пониматоры... Тут скорее наоборот эффект замыленности и стремление быть не как все.

2cherrysvveet:

>Понимать (или не понимать) в свою очередь можно
>высшую математику, но не популярнейшую пластинку
>популярнейшего ансамбля, хотя мало ли у кого какие
>пониматоры... Тут скорее наоборот эффект замыленности
>и стремление быть не как все.

Понимать (либо - НЕ понимать) - можно всё. И высшую математику, и алгебру и элементарные функции, и музыку, и балет, и - свою жену, и - своих детей... У Вас, cherrysvveet, кстати, есть дети? А жена? У меня - есть. И две взрослых дочери... :) И далеко не всегда мы все понимаем друг друга...
А как у Вас, если не секрет, с такого рода пониманием? :)

Вы фильм "Доживём до понедельника", конечно, смотрели, не так ли? Согласны с тем, что там написал в сочинении на тему "Моё представление о счастье" один не самый глупый старшеклассник? Он, если помните, написал самое короткое сочинение во всём классе. В нём было только одно предложение: "Счастье - это когда тебя понимают. ("...и - всё? И - всё..." :) )

А Вы - согласны с этим "апрельским тезисом"? :)


Теперь о "замыленности" и "стремлении быть не как все". ;) Как Вы полагаете, сколько на всём Земном шаре людей, которые понимают вполне высшую математику? Ну, так - приблизительно... оценочно - на ВАШ взгляд? Не в абсолютной "цифре", а - процентно? И второй вопрос: из числа тех, кто слушал все альбомы Битлз, какому примерно - по Вашей приблизительной оценке - проценту из них понятна вся гениальность "Сержанта Пеппера", выделяющая его из всех альбомов группы Битлз и делающая его заметным культурным и музыкальным явлением в музыке вообще и в поп- и рок-музыке, в частности?

2VadLit:

>2Elicaster:
>>Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band не был лучшим альбомом группы Beatles.
>Конечно не был. Лучший Эбби Роад.

Это да. Эбби - вершина.

"Эверест"!.. :)))

2Heffalump:

>Вы фильм "Доживём до понедельника", конечно,
>смотрели, не так ли?

Если и смотрел, то в любом случае не помню. "Нельзя объять необъятное". Предпочитаю спецэффектное кино, но это к слову. Семьи нет. Про математику - статистика знает все... Поэтому все вопросы к ней))) Теперь самое интересное, про гениальность. Опять же вопрос скорее к искусствоведам. Не вижу смысла всерьез спорить о гениальности, не имея критериев. Условные квиноманы уверены в гениальности условной "Ночи в опере", современные слушатели, видя, что звучание 60-70 устарело и не торкает, не боятся называть гениальными своих кумиров. Вот и выходит, что таковым можно назвать кого угодно и что угодно, было бы желание. Один мой знакомый по соцсети под пятьдесят лет (к вопросу о возрасте), вроде бы в целом неглупый и эрудированный, считает ансамбль КиШ одними из величайших мелодистов в мире. Так что предпочел бы говорить не о "гениальности", а о значительно менее пафосном "таланте", большем или меньшем.

2cherrysvveet:

>, считает ансамбль КиШ

У меня есть вполне адекватный знакомый, в музыке разбирается, любит блюз, прог, классику. А приезжала Ротару, он купил букет размером с ведро, залез к ней на сцену, взял автограф и сфотографировался. И сказал что это его счастливейший день. Вкусовщина дело не только тонкое, но ещё и слабо контролируемое.

Под пятьдесят, говорите, cherrysvveet, Вашему знакомому, любителю "Короля и шута"... :))) Не, ну в моём возрасте (почти 60...) ;) - уже поздновато менять свои музыкальные вкусы - столь радикально!.. ;) А то, что "всё - относительно" - с этим, разумеется, не поспоришь!.. ;)
Ну, так мы - и не будем!.. Верно? ;)
Кстати, то, что "Ночь в опере" у Queen - это и я (хотя и не отношусь ни к "условным", ни к "безусловным" квиноманам... я - всё-таки в душЕ - остаюсь где-то, в чём-то - битломаном!..) Вам могу "подтвердить", что альбом этот - гениальный... Причём - безусловно. ;)
И по ЭТОМУ поводу - спорить - тоже не стОит... ;) Спорить можно о качестве Ваших "эквиритмических переводов" битловских песен... ;) Но - и этого даже, пожалуй, делать не стОит... ;) Тут уж - точно откровенная вкусовщина "попрёт" из любого "спорщика"!.. :)))

Когда Вам самому будет под 60, может, тогда... :)))

2Heffalump:

Как бывший любитель Queen, смею заверить, что есть немало более сильных песен. Не под, а над, When I'm Sixty-Four...

Да разве возможно, чтобы парни всей земли одновременно взяли и решили, что вот такой-то альбом Битлз - самый лучший? Не верю я в это. И не чувствую, что лучший у них - Сержант. Самый необычный - да. Для своего времени наверняка передовой, но лично мне это время застать не посчастливилось. Поэтому у меня, к примеру, в битловских любимчиках другие совсем пластинки. Их я оценивал по искренности материала, а на Сержанте почти нет песен, идущих от души, большинство их так или иначе "от головы", "от мозга". Такие придуманные песни, почти что выжатые из себя через "не хочу". Ну вот такое ощущение.

2Макс Жолобов:

>Для своего времени наверняка передовой, но лично
>мне это время застать не посчастливилось.

И у меня тот же случай. До Сержанта я прослушал уже много разной музыки, и когда мне, наконец, попался альбом, я так и не понял, отчего все так тащатся. Возможно, в 67-м это было действительно необычно, свежо и т.п., но время своё он не сильно пережил.
И ещё, как Вы правильно заметили, владельцы акций стараются по максимуму выжать деньжат, извлекая из мусорной корзины разные тэйки-ауттэйки, отходы плёнки, в 1001-й раз сводя-пересводя дорожки, растягивая всё это на большее количество дисков.

Странные у тебя ощущения, Макс!.. Ну да, как сказал Поэт: "...Я - странен!.. А не странен - кто ж? Тот, кто на всех глупцов похож..." :)

Я могу рассказать только о своих (быть может, тоже - странных - ПО-СВОЕМУ...) ощущениях... Когда Я (прошу простить, что "Я" - с большой буквы!.. а как тут выделить интонационное ударение? жирного шрифта-то - нету!.. Вот - и приходится - БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - когда НАДО!..) ...так вот - когда... твой покорный слуга - слушает "Сержанта Пеппера" (альбом, не одну лишь одноимённую песню), то я чувствую, насколько это - гениальная работа!.. Это - слушается - как сюита в академической музыке... Почти - как симфония (в свободной форме!.. а не в рондо-сонатной, скажем, как - в академической музыке - чаще всего принято)!.. Только что - разработка отсутствует... Понятно, о какой разработке я? Слушаю этот потрясающий альбом - всегда целиком и считаю, что только ТАК его и надо слушать, чтобы проникнуться всей его концептуальностью, всей его глубиной... и оригинальностью... Это - КРУПНАЯ форма!.. Подобная той, которая часто имеет место быть в академической музыке... Это - ни разу не просто набор песен... Песни в "Сержанте" - это как ЧАСТИ в произведении академической музыки крупной формы (большой сонаты, например, в четырёх или пяти - реже гораздо - частях, или симфонии, но на симфонию - это не очень похоже, скорее - вот именно - на сюиту...А сюита - это тоже разновидность КРУПНОЙ формы... А музыкальное произведение крупной формы - его не так просто и легко слушать и воспринимать, и ПОНИМАТЬ, как произведения малых форм - песни, например... или довольно короткие произведения в академической музыке. ВРОДЕ "МУЗЫКАЛЬНЫХ МОМЕНТОВ", "ЭКСПРОМТОВ", "НОКТЮРНОВ" И ТОМУ ПОДОБНОГО... Вот, вроде уже - завершение "концерта", идёт - реприза... НО - ГЛАВНОЕ - уже ПОСЛЕ этого "казалось бы окончания "Шоу"!.. Потрясающее впечатление при каждом прослушивании производит завершающая эту сюиту композиция - "День в жизни" - сама по себе - являющаяся - сложным по структуре и музыкальному языку произведением!.. Самая ГЛАВНАЯ часть во всей сюите!.. Её - кульминация... И - самая - сложная по структуре и по музыкальному языку... ВОт тут уже имеет место быть и как бы "экспозиция", и - далее - главная как бы "тема" (первый и второй куплеты, которые поёт Джон... Как бы "побочная" тема - "Когда поётся "А-а-а-а-а-а"... Далее - идёт - как бы "разработка" (условно назовём её - "додекафонной" частью № 1, когда в первый раз начинает "нагнетаться" нечто "кошмарное", "фантасмагорическое"... Но - "кошмар" прерывается звонком будильника... То есть - до этого - это был просто кошмарный сон, не более... И вот- серые "будни", заспанный...н, допустим, "клерк"... такой "обычный человек"... утро, впопыхах завтрак, на работу надо бежать, потом ехать на дешёвом втором ярусе автобуса... нго зато - там можно курить... ПОка он едет на работу, он - недоспал, его укачивает - и он засыпает по дороге... ТО есть это была - как бы "интерлюдия" (то, что сочинил Пол и он и поёт), и - возвращение "главной темы" (третий куплет Джона) - и, наконец, кульминация "всего и вся" - "додекафонная" часть №2, как бы "кода", она же ФИНАЛ-апофеоз :) , нараставшее неимоверное напряжение, которое словно "натягивается и "натягиваетсятся" всё сильнее - будто натягивается струна, которая вот-вот, казалось, ещё чуть-чуть - и лопнет!... но вместо "взрыва" - напряжение "разрешается" (как в академической музыке - диссонанс - РАЗРЕШАЕТСЯ - в итоге - в консонанс!..) мощным и долго затихающим мажорным аккордом!.. который - будто ставит некую "точку" а точнее - словно "многоточие" в конце жизни ... "А, может, этот "конец" - на самом деле - НАЧАЛО чего-то иного??? в иной жизни?.. ОДна эта песня - сама по себе - это не ТО!.. ИМЕННО - как "закономерный" ФИНАЛ всей сюиты!.. Финал, к которому нас как бы подводит сама жизнь во всей её многогранности... Вот тогда она - "День в жизни" - по-настоящему ПОТРЯСАЕТ!..
Каждая песня - словно часть общей мозаичной, калейдоскопической картинки жизни, как реальной жизни, так и "психоделической" (говоря сегодняшним языком - "виртуальной") жизни... Тут - и как бы "кино"... и как бы "цирк"... и как бы "доброе, старое ретро", и "экзотичное индийское... ситарное...", и-"остро-социальное", и... чёрт его знает, какое ещё!.. В каждой песне-композиции - просто бездна таланта, души, фантазии, юмора, гротеска, иронии, психоделии и чёрт его знает чего ещё!.. Второго ТАКОГО произведения, как "Сержант Пеппер" - нет и быть не может! Как нет второй "Лунной сонаты"!.. И равного ему - нет!..
Лично я - никогда не ощущал и не ощущаю до сих пор - никакой "искусственности" в этом альбоме!.. Да, он выстроен очень искусно, и в нём - верно - много - "от ума"... Но - он не "сухой, интеллектуальный", а - диалектически - одновременно - как Я это чувствую - и - весь - от души, от сердца!.. Весь он - вышел такой одухотворённый, и весёлый, и трагичный немного... И загадочный в чём-то , и как бы нарочито - "простой" местами... ВСе песни - талантливы до безумия и каждая по-отдельности, и - все вместе, как части единого целого!..

2Heffalump:

Собственно вот почему я и не люблю Сержанта. На какие-то совершенно пафосные напыщенные мысли он вашего брата наталкивает. Все эти заигрывания с крупной формой, псевдо-интеллектуальные упражнения - не по-битловски ни разу.

То ли дело - Белый Альбом! Вот где веселуха.

Макс, ну это - кому как!.. Чисто субъективные ощущения... "Псевдо"... "Псевдо" - это у Би ДЖиз - знаешь есть тоже "СЕржант Пеппер"? ВОт - ТАМ - всё псевдо. А у битлОв - ВСЁ по-битловски, что бы они ни делали! "Пафосно"!.. То, что одному кажется чрезмерно пафосным, другим человеком - воспринимается - как " а ТАК - и надо! - в ДАННОМ случае"!..
"Заигрывания" - это с девушками... А с крупной формой - можно так дозаигрываться, что она - попросту развалится... У битлов - она - ни разу в "СЕржанте" - не развалилась. А в "Белом" - как раз есть такое дело... К счастью, не сильно... Там - вместо гениального "Дня в жизни" - "Революция номер 9"... ;) Безумно !психоделично"!.. Зато - не так "пафосно"!.. А - "веселуха"!.. ;) Да нет, я-то - Белый - тоже люблю... Но...

ДЛя МЕНЯ - "СЕржант" - самый цельный альбом Битлз и МНОЮ - всё в нём - воспринимается как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. И - закончим на этом. Чувствую, что "доказать" в данном случае что-то кому-то - НЕВОЗМОЖНО.
Каждый - воспринимает во-многом ТАК, как он ПРИВЫК воспринимать ту или иную музыку... те или иные ФОРМЫ... и ДАЖЕ - содержание - КОГДА, КАЗАЛОСЬ БЫ, ДАЖЕ тексты ИМЕЮТСЯ - И ТО, ПОДЧАС ОДИН - так ПОЙМЁТ, А ДРУГОЙ- эдак!.. ОДин - ТАК трактует, другой - это же самое - трактует по-своему... А уж что касается музыки!..
НЕ любишь "СЕржанта Пеппера" - и ладно. Мне лично - это не мешает эту же музыку - любить.

Ильич, все мы разные, и нравится нам именно та музыка, что так или иначе отражает наши персоналии. Я человек простой, а есть такие, которые себя "несут". Ну, а я простой, поэтому мне Сержант не близок, вот и всё ))) Но я его всё равно имею во всех позах... эээ, пардон, - разновидностях. И не против ещё одной, так что дождёмся конца мая.

Ну, собирать разные издания одного и того же - "иметь" нечто - как ты выразился - "во всех позах"... эээээ... "разновидностях" - это вообще "ДРУГАЯ ТЕМА"!..
Лично я - этим - не увлекаюсь... В своё время - у меня был "Сержант" на виниле, но не в лучшем состоянии пластинки и обложки... Хотя - на жёлтом парофоне... Но - оставлять ТАКОЙ экземпляр - не было никакого смысла... И пластинка та была обменена, недолгое время побыв моей, на какую-то другую... Запись на катушечном магнитофоне - у меня была уже с 9-го классса школы... Первая была - с пластА (тоже - помню, что был на жёлтом Парлофоне" он) - но на моно тогда ещё маг и на 9-й скорости... Через года четыре - у меня появилась уже стереофоническая запись на 19-й скорости... ПОскольку и маг был уже к этому времени - стерео и с 19-0й скоростью... Ещё попозже - была запись "Сержанта" на кассете... Не для "коллекции", а потомуу что - к ЭТОМУ времени - я перешёл на кассетник...
Сейчас - есть в хай-рез файле - рипе с винила... И есть в виде мини-винила... Последний - только как дань "ностальгии" по временам молодости... и - чтоб было что взять в руки (альбомный конверт, вкладка...). А слушаю - всё равно с компа "хай-рез".
И также примерно - с остальными битловскими (да и небитловскими) любимыми альбомами. То есть - никаких "коллекций", всё - в хай-резах" или "лосЯх" - на внешних "винчестерах"...

Не считаю, что музыка непременно должна быть глубокой, или вообще кому-то что-то должна. Но читать про огромную глубину, когда ее вроде бы кот наплакал, всегда странно. Или опять же у людей специфическое понимание глубины. Каждому свое-с.

Воодушевленный весной и апрельскими Перцовыми тезисами Ильича, хочу вставить и свои 2 копейки))) Каждый альбом Битлз уникален по-своему, для меня лично все ранние, до Нагана, веют свежестью и напором позитива, а все остальные - вдумчивостью и профессионализмом. О чем это я, ах да, про Перцовый альбом.
Для меня этот альбом до сих пор один из самых любимых и слушаемых. Помню, еще в далеком 1974 году песни с этого альбома вышли на Мелодиевском миньоне, и я, как дурак со ступой, послушав песни, бегал по всем знакомым, предлагая послушать это чудо совместно)))Так что у меня с этим альбомом самые что ни на есть приятные впечатления. Да, каждый альбом уникален по своему, но РУКИ ПРОЧЬ от Сержанта!!!

2cherrysvveet:

>Не считаю, что музыка непременно должна быть
>глубокой, или вообще кому-то что-то должна. Но
>читать про огромную глубину, когда ее вроде бы
>кот наплакал, всегда странно. Или опять же у людей
>специфическое понимание глубины. Каждому свое-с.

А ну да, ну да... Как и твои "эквиритмические" "переводы"!.. Каждому - точно что - своё!.. ;)