- Ферги и Пушкин -

Так и знал, что без Василя тут не обойдется)
Ну и без двоих представителей фракции адекватных тоже.
Насчет The Black Eyed Peas соглашусь; группа отменная была. Сейчас не знаю. Но по состоянию на начало нулевых - это просто топ в своем жанре.

2karp:

>PS
>Прото-репа, просто так... как бы к слову.
>Gil Scott-Heron - The Revolution Will Not Be
>Televised (Full Band Version)

Да чего далеко ходить:

2BigWalk:
>


Ну ты еще riders on the storm напомни :-)

2Kalina:

>Так и знал, что без Василя тут не обойдется)
>Ну и без двоих представителей фракции адекватных тоже.
>Насчет The Black Eyed Peas соглашусь; группа
>отменная была. Сейчас не знаю. Но по состоянию
>на начало нулевых - это просто топ в своем жанре.

А я могу сказать, что несколько последних хронологически треков The Black Eyed Peas были настолько скучными, что я полностью потерял к ним интерес.
Но времен Элефнка это было и остается невероятно крутой музыкой. Сегодня с удовольствием переслушал альбом Elephunk.

2Василь Гафи:
Ну а если превосходный отлично поставленный вокал
>не слышно - тут либо вранье от оппонентов. Ну
>или диагноз озвученный мною выше. И это не чихание
>и не хромота.

Да чёрт с ним с вокалом..пение где?

2karp:

>Прото-репа, просто так...

Серьезными критическими школами этот подход признан ошибочным и вредным)
Настоящий прото-рэп надо искать в других местах.
Уже дошло до того, что любых мелодекламаторов и спокен-вордистов записывают в рэперы.
Уже и София Ротару, например, в списке.

2karp:
>Ты задаешь неправильный вопрос.
>Твой вопрос должен звучать "а чо тогда мне не
>нравится?" или "а чо оно моим представлениям о
>музыке не соответствует?".

Не фантазируй..я спросил именно то, что спросил..

>И я не знаю что тебе тут ответить. Для меня -
>вполне себе музыка, пусть и не самая мне интересная.
>Я просто не вижу причин усомниться, что это музыка.
>Нет мелодии в отечественном понимании? Ну тогда
>и блюз - тоже не музыка :-)

Ну что ж, каждому своё..

2Kalina:
>Серьезными критическими школами этот подход признан
>ошибочным и вредным)... Уже и София Ротару, например, в списке.
А Киркорова в готЫк-рок уже занесли?

2karp:

>А Киркорова в готЫк-рок уже занесли?

Дык вместе с Кристиной даже

2kavaler1967:

>Да чёрт с ним с вокалом..пение где?

Читайте выше.
Во всех треках альбома Элефанк + по ссылкам на сольное, за все творчество ее отвечать не могу. Лет 5 точно не слушаю. Разонравились их новые вещи.
А то что Вам не нравится ее манера в хипхопе это вкусы.
Пение бывает очень разным. Как и вся музыка.

Courtney Barnett - Nobody Really Cares If You Don't Go To The Party

2kavaler1967:

>пение где?

Вот где сермяга! Это не вопрос даже, а краеугольная мировоззренческая позиция нашего отечественного меломана.

Извините, не удержусь от пространного цитирования старинной заметки о разнице между "тут" и "там". Не сочтите за офтоп.


Полный Джаз
Выпуск #9 (19) - 10 марта 1999 г.

Уровень музицирования в России ничуть не ниже, чем в США. Почему же мировой центр джаза - в Америке? Только ли потому, что он там родился? Только ли потому, что страна очень богатая? Нет. Совсем другая почва. У нас в стране музыкальное образование - это усталая тетка на уроках музыки раз в неделю, которая криво играет на расстроенном пианино "У дороги чибис". Для меньшинства - музыкальная школа, где учат играть по нотам. И только для суперменьшинства, для нескольких тысяч человек (в 150-миллионной стране!), есть эстрадно-джазовые отделения музыкальных училищ, а как вершина - несколько подобных же отделений или факультетов в высших учебных заведениях (Ростовская консерватория, Российская академия музыки им. Гнесиных в Москве, Саратовская консерватория....). Вот уровень выпускников этих отделений (особенно гнесинцев) ничуть не хуже нормального американского уровня. В год все эти отделения вряд ли выпускают намного больше ста человек.

В США уроки музыки есть в каждой начальной школе, в каждой средней (у них это называется "высшая"), во множестве колледжей; музыкальные факультеты есть практически в каждом университете, а их в каждом штате от двух до десяти-пятнадцати. Уроки музыки заключаются не в слушании чужой игры или пластинок, точнее - главным образом не в них. Они заключаются в том, что все желающие школьники/студенты играют сами. На чем хотят. И их учат. К семнадцати годам школьник, если он этого хочет, умеет худо-бедно играть в ансамбле, сольно, чуть-чуть импровизировать (а если был хороший преподаватель - то и не чуть-чуть), чуть-чуть свинговать. И таких людей - не сотни, не тысячи и даже не десятки тысяч. Их сотни тысяч, миллионы. Это - основание той пирамиды, на вершине которой - сотни известнейших виртуозов, причем не только в джазе, но и в рок-музыке, и в других жанрах. Даже в классике. Хотя вот академическое музыкальное образование в России гораздо сильнее, поэтому классный американский академический музыкант с российской точки зрения - середнячок. Но и этих середнячков там десятки тысяч. Поэтому там между музыкантами существует острейшая конкуренция, своего рода естественный отбор, который только усиливает отшелушивание серости и бездарей, в лучшем случае, в кабаки, а чаще - в другие профессии. И поэтому Америку нельзя обогнать не только по мясу и молоку, но и по музыке.

Да, средний уровень культуры обычного американца, в нашем понимании, невысок. Он не знает, когда и зачем была Грюнвальдская битва или Бородинское сражение, кто такие были Гагарин, Ломоносов или куда впадает Волга (да и что такое эта Волга, он тоже не знает). Больше того, он вряд ли сразу покажет вам на карте Японию - будет долго искать ее в Европе. Все эти сокровища ему заменяет твердое знание того, кто такие были Джефферсон, Линкольн, оба Рузвельта и Элвис Пресли, а также как называется столица его штата и три ближайших к месту его проживания города. Но основание музыкальной пирамиды в Америке в десятки раз шире, чем в Европе, и в сотни раз шире, чем в России. Это надо принять как данность - и смириться с тем, что из ста тысяч середнячков всегда выделится в сто раз больше гениев, чем из тысячи.

Дык это не новость. Помню Чиж по приезду из Америки рассказывал что в ЛА уличные музыканты играют покруче чем наши профессионалы.

2Василь Гафи:
>А то что Вам не нравится ее манера в хипхопе
>это вкусы.

Почему не нравится..возможно очень даже нравится..просто не слышал..
Вы можете привести пример, где девушка не говорит, а поёт..если такой имеется..

2Kalina:
>Дык вместе с Кристиной даже
Дааа... это послабже гранжа от Тани Булановой будет, но все-равно внушаить!

2Mr.Majestic:

>Судя по собачьим кличкам участников - это оооочень
>серьезный бЭнд.

обычная чёрная свора,разбавленная этой самой фёрги.Уж лучше злобный рэп в исполнении Public Enemy,чем развесёлые "угли" с одной бледнолицой.

2kavaler1967:
>ы можете привести пример, где девушка не говорит, а поёт..
Вот зануда... ну вот - насладись линией мелодии или ...ну или еще какими ...линиями.

2karp:

>ну вот - насладись линией мелодии или ...ну или
>еще какими ...линиями

Круть! В общем, как рабство отменили, так и понеслось. Пока ниггеры горбатились на плантациях, у них был блюз, джаз, соул...Как уравняли в правах и разрешили нигде не работать - рэп, хип-хоп и пр.хрень.

2kavaler1967:

>Вы можете привести пример, где девушка не говорит,
>а поёт..если такой имеется..

Это уже троллинг. Во всех приведенных ссылках она поет. Во всех них мелодичный вокал чередуется мелодичным рэпом. Ваше право отрицать это - инет дело такое... Есть видео где чувак с Библией пристает к астронавтам "побывавшим" на Луне и просит их поклясться на священной книге, что они были там были.
На что они бегают от него (или от книги) как тараканы от дихлофоса.
Но к сожалению в инете такой штуки нет.
А доказывать про белое что оно белое я смысла не вижу.

приметил,что вася всегда нахваливает какое-то дерьмище,обильно сопровождая оды хламу "умными" совечками типа "чёрные реверберации".

2Mr.Majestic:

>Пока ниггеры горбатились на плантациях, у них
>был блюз, джаз, соул...Как уравняли в правах и
>разрешили нигде не работать - рэп, хип-хоп и пр.хрень.

Вы, как "тонко чувствующий" негритянские стили мызыки реггей забыли.
А реггей дело такое - лечебное.
Со слов Карла Сантаны индейские шаманы в резервациях слушают только Хендрикса и Марли - такая у них терапия.
Ибо не всякая шняга на гитаре является хорошей музыкой.

Baby Bob Marley (Original)