Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни

Кстати, в оригинальном интервью Пол выделяет басиста Стэнли Кларка, а не себя. Выделяет его неповторимый стиль и индивидуальность, которые невозможно скопировать. Безусловно любой музыкант захотел бы играть с таким басистом, включая тех, кого якобы указал Пол в составе дрим-тима.








Question: Any favorite bass players or guitarists today?

Paul McCartney: I like Stanley Clarke. We only really met once, and just had a bit of fun in Montserrat. And he played on a couple of tracks. I admitted to him, "Hey, I'm trying to steal your licks, man!" He said, "Oh, you've got licks of your own." So, we just had a bit of fun. I decided not to steal his licks after all; he was right. He's got his style; I've got my style. And he's a great guy. I like Eddie Van Halen as a player. He gets it right quite often. I like a lot of heavy metal guys because they wind it up. What I usually like in a heavy metal band is the guitar player. But when it's just miles of scales, I lose interest. I like some of the hot sounds. And I also like David Gilmour. I think Clapton is real good, particularly these days. But I still like Hendrix the best.

В контексте темы данный инструментал можно считать чем-то вроде продукции этого самого дрим-тима. Никогда она мне нравилась. Но видимо Пол посчитал своим долгом издать совместную работу со Стэнли Кларком

Совершенно очевидный дрим-тим, повлиявший скорее всего на переводчика. Пол был в состоянии собирать подобные, а не только говорить. Поэтому сплошной скепсис автора темы становится более неуместным.

Поэтому вопрос не в возможности команды, а лишь для чего им собираться вместе?
Исполнять ли музыку каждого из участников?
Исполнять ли музыку Пола Маккартни?
Продолжения нам не узнать.
Но вопрос - имел ли переводчик право на такие выкрутасы один - имел.
И вот почему:
1) П.М. знает этих музыкантов. Знает их (великий) потенциал.
2) П.М. сам не раз собирал и играл в подобных. Последний раз на памяти "Концерт для Джорджа". Почему автор темы не возмущается тамошнему дрим-тиму. А там даже Принс солировал. И кто-то голые задницы показывал. Но вот это автора не возмущает. А возмущает творческий прием переводчика - да, наврал. Но наврал в тему. И что?

2Elicaster:

>>>- Не замечал его Клэптон, не спускался в зал
>и не затащил его на сцену
>>
>Elton John - The Princes Trust Interview and
>Rare rehearsal footage 1986

>Если ли у кого варианты найти видео где Клэптон
>вытаскивает на сцену Маккартни?

Кое-какие видео с того концерта нашлись:




Здесь полный сет-лист того концерта:

https://www.setlist.fm/festival/1986/the-princes-trust-rock-gala-1986-3bd6c8bc.html

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Вы говорите за себя или представляете точку зрения Пола Маккартни?

Я неофициально представляю точку зрения Пола Маккартни.
Он сам меня просил.

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Пол Маккартни может только и занят тем, что представляет
>столь разных музыкантов вместе.

Он не может.

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Привести хоть какие-то доказательства.

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Обнаружено мной на первой же странице поиска.
>https://www.azquotes.com/quote/1202317


А обнаруживать ничего и не надо так как всё это есть здесь:

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2458
McCartney talks guitar! by Tom Mulhern
Guitar Player (July 1990)
Разместил: Elicaster
- Any favorite bass players or guitarists today?
- I like Stanley Clarke. We only really met once, and just had a bit of fun in Montserrat. And he played on a couple of tracks. I admitted to him, "Hey, I'm trying to steal your licks, man!" He said, "Oh, you've got licks of your own." So we just had a bit of fun. I decided not to steal his licks after all; he was right. He's got his style; I've got my style. And he's a great guy. I like Eddie Van Halen as a player. He gets it right quite often. I like a lot of heavy metal guys because they wind it up. What I usually like in a heavy metal band is the guitar player. But when it's just miles of scales, I lose interest. I like some of the hot sounds. And I also like David Gilmour. I think Clapton is real good, particularly these days. But I still like Hendrix the best.

Перевод
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=264
Интервью с Полом Маккартни (Малхерн Том)
Guitar Player (July 1990)
Разместил: Corvin
- Какие современные басисты или, может быть, гитаристы тебе нравятся?
- Stanley Clark, к примеру. Мы по-настоящему виделись лишь раз, и провели отличное время в Montserrat. Он сыграл на нескольких трэках. Я признался ему: "Слушай, я же краду твои фразы!" А он сказал: "Ну, у тебя есть свои собственные." Так что мы немного посмеялись. Я решил больше не воровать у него фразы. Он прав: у него свой стиль, у меня свой. Он отличный парень. Мне нравится Эдди Ван Хален как исполнитель. Он часто попадает в точку. Мне нравятся многие гитаристы хэви-метал, потому что они заводят. Что мне обычно нравится в хэви-метал-группах, так это гитаристы. Но когда они начинают играть тонны гамм, я теряю интерес. Также мне нравится Дэвид Гилмор. Думаю, Клэптон очень хорошо, особенно сегодня. Но я все же считаю Хендрикса самым лучшим.

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>>Но самое интересное, там нет НИКАКОГО упоминания о символической рок-группе. ВООБЩЕ нет!

>А зачем вообще так плотно цепляться за некую "группу", предложенную переводчиком.
А я вам объясню зачем.
Вы встретились с журналистом и слушаете его через переводчика. Переводчик (и назовём его, например, Кастальский, или Липатов (кажись вам эта фамилия ОЧЕНЬ знакома ;)) переводит вам слова вашего собеседника. А собеседника зовут, к примеру, Лодер. Он рассказывает вам о своей публикации, об интервью с одним известным человеком к которому у вас есть интерес. И вот собеседник говорит, а переводчик переводит. И вы очень довольны рассказом - он вам интересен. А некоторые детали рассказа вообще просто бесподобны! Но тут происходит одна особенность. А особенность называется Elicaster. Он замечает что повествование переводчика не совпадает с тем что говорит собеседник с фамилией Лодер. Заметно не совпадает. Elicaster замечает что переводчик говорит то, чего Лодер и не говорил.
Так вот, хрен с этим если перевод устный. Но если это опубликовано в издании, если черным по белому написано имя автора, то возможности для вольностей переводчика (пусть даже он сокрыт псевдонимом) крайне мало.
Быть может, такие дела могут (или могли бы) перейти уже и в юридическую плоскость: Если уже стоит имя автора, то приводить НЕ ЕГО слова, цитаты, куски других статей за которых указанный автор НЕ ОТВЕЧАЕТ, уже нет никакого права. А уж тем более за слова которых никогда и не было, которые были придуманы.
Полагаю, для дайджеста ("по материалам зарубежной прессы") такой вариант приемлем (без "выдумок"), но не для перевода статьи реального автора.

>Есть интервью где Маккартни говорит об интересных с его точки зрения музыкантах? Конечно, есть.
А есть ли ОДНО интервью в котором Маккартни говорит об тех четырёх музыкантах (Плант, ван Хален, Уандер, Коллинз) в контексте символической группы?

>Ну взял переводчик, оформил это несколько коряво. Ну и что из этого?
Если какой-нибудь переводчик взял фразы из РАЗНЫХ интервью, разных годов (если они, конечно, и были эти фразы), вырвал фразы из контекста, оформил их вместе по своему разумению, то ЧТО ИЗ ЭТОГО?
Из этого, возможно, могут быть разного рода неприятности у издания.
Но самое главное, это то что фактически такая компиляция будет обманом читателей. Это важно в контексте тех реалий что были тогда. Об этом я писал тут:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=27263&cpage=1#2762486
- Я помню с каким интересом я читал переводные статьи о Битлз и рок-музыке в Ровеснике в 80-ых годах. Только из-за последних 4-5 страниц в журнале и покупался журнал. В то время, многое прочитанное принималось как аксиома не требующая доказательств, которой можно верить безоговорочно. Но вот только сегодня я обнаружил что эти переводы иногда были неточны или не полными, а порой не верны и даже включали в себя отсебятину переводчика...
ОБМАН - вот ответ на ваш вопрос "Ну и что из этого?"

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Такова позиция переводчика.

Но не позиция автора статьи.
Позиция переводчика состоит только в верной передачи слов автора:

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>А здесь "группа". Ну ведь это просто забавная идея, согнать всех
>этих личностей в один табун и пусть что-нибудь сыграют, споют.

Не знаю как Плант относился к Коллинзу после совместного исполнения Rock and Roll в 1985, но Пейдж был, мягко говоря, не доволен Филом
https://zen.yandex.ru/media/sunny_blues/djimmi-peidj-ne-ochen-dovolen-igroi-fila-kollin...

2Skirtalo Bzhungungaziev:
>Но вопрос - имел ли переводчик право на такие выкрутасы один - имел.
>И вот почему:
>1) П.М. знает этих музыкантов. Знает их (великий) потенциал.
>2) П.М. сам не раз собирал и играл в подобных.
То есть, из-за того что Маккартни их знает, то это даёт право переводчику (которого Маккартни и не знает) на всякого рода "выкрутасы"? (я бы это назвал "хулиганством" и в хорошем и в плохом смысле этого слова).
Логика у вас, конечно, интересная (и даже забавная), но она, прямо говоря, неумная.

>А там даже Принс солировал. И кто-то голые задницы показывал. Но вот это автора не возмущает.
А почему это должно возмущать в контексте перевода этой статьи 1987 года?

>А возмущает творческий прием переводчика - да, наврал. Но наврал в тему. И что?
А то, что наврал.
Наврал и многие этому поверили. А я просто уличил издание в этом, так сказать, "наврании".
Мне кажется, что редактор А.Нодия не был в курсе таких отсебятин: сомневаюсь что он сличал оригинал с переводом. Мне представляется, что всё это "хулиганство" переводчика.

2Skirtalo Bzhungungaziev:

Скиртало Бжунгунгазиев )))
Вы только сегодня зарегистрировались на сайте.
Ох, чую откель растут ноги (читай, причины) вашей регистрации. И неспроста я на картинке выделил красным фамилию при этом закрыл инициал. Неспроста.

2Skirtalo Bzhungungaziev:

Я ж самое главное забыл!
"Cимволическая рок-группа" в контексте всей той статьи:
Ровесник №1, январь 1987
"Пол Маккартни: Если моя песня помогла хоть одному человеку, я жил не напрасно"
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=2393
Там красненьким выделены отсебятины переводчика.
Комментарии излишни.

2Leobax:
>>Elton John - The Princes Trust Interview and Rare rehearsal footage 1986
>>Если ли у кого варианты найти видео где Клэптон вытаскивает на сцену Маккартни?
>Кое-какие видео с того концерта нашлись:

Да, но хотелось бы найти то, что упомянул SergeK:
Есть даже секретные кадры с репетиции, где Клэптон договаривается с Маккартни, как он его заметит и вытащит на сцену (10:50) )))))
У меня нет оснований не верить Сергею Кашину, но было бы интересно это видео увидеть.
Я написал Сергею, он уже не помнит что и так было на видео, но посоветовал обратиться в фейсбучный фан-клуб Элтона Джона. Надо бы так и сделать.

2Elicaster:

>Есть даже секретные кадры с репетиции, где Клэптон
>договаривается с Маккартни, как он его заметит
>и вытащит на сцену (10:50) )))))

>У меня нет оснований не верить Сергею Кашину,
>но было бы интересно это увидеть.

На одном из трёх видео как раз фрагменты репетиции перед концертом,
во время которой могла и произойти вышеупомянутая договоренность Эрика с Полом.

Принимая во внимание количество смайликов, могу предположить, что SergeK просто пошутил)

2Leobax:
>Принимая во внимание количество смайликов, могу
>предположить, что SergeK просто пошутил)

Ах во-о-о-он оно как может быть.
Да уж... вполне возможно. А я этой фишки и не просёк )))

2Elicaster:

>Не знаю как Плант относился к Коллинзу после
>совместного исполнения Rock and Roll в 1985, но
>Пейдж был, мягко говоря, не доволен Филом

Если посмотреть интервью группы с Live Aid 85, можно задуматься. Я, конечно, не знаком с Пэйджем лично, но мне кажется, что он в тот день лыка не вязал.
https://www.pinterest.ru/pin/412853490813364596/
Идея затащить Фила на сцену принадлежала Планту, совместных репетиций практически не было, Коллинз перелетел через океан и выступил в течение одного дня на двух континентах (единственный прецедент за всю историю). В общем, нечего Джимми валить с больной головы на здоровую.