Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
stumpi (35), MathreneD (36), Archanzass (37), Whiteheep (39), Suzie Q (41), Hitchhiker (43), weichsel (43), Ren (51), Artwork-1 (53), Sweet Little Queen XIII (53), AlexT67 (57), hlopech (64), Valdemar (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
kopc (11), tupzem (13), vinyl-house (14), Anny Green (14), glammer (14), Хип (16), Чук и Гек (16), Doctor_Robert (16), RollyBeOnoLennon (16), Al M. (16), min*yad (17), sistermorphine (17), Roger Keith Barrett (17), игорь777 (18), Mushroomhunter (18), dannnyy (19), namariel (19), Claude Monet (19), Jimi (19), Jesus (19), чайка (20), П ё т р (20), Len-N-On (20), zappa2000 (20), ЭЛИОН (20), Ася (21)

Последние новости:
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!

Тема: Bob Dylan

Страницы (111): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Tohorot   Дата: 18.10.16 11:13:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
По ОРТ в новостях вообще выдали кавер на Дилана за самого Дилана. Я фигею дорогая редакция. :)По ОРТ в новостях вообще выдали кавер на Дилана за самого Дилана. Я фигею дорогая редакция. :)

Сарказм  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 18.10.16 12:04:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну может, решили немного подлакировать действительность, испугавшись оригинального вокала.
Новички часто его пугаются.
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Tohorot   Дата: 18.10.16 12:07:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
У меня тоже такая мысль возникла. Но это ж изуверство какое то. :) Осветить Нобелевскую надо а вокала пугаемся. :)
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Tohorot   Дата: 18.10.16 12:13:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да и вообще Like a Rolling Stone самая популярная а не Knockin' on Heaven's Door. Знатоки блин.
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Сергей Холодилов   Дата: 18.10.16 12:29:20   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Audrey:
>У нас только 4 премии?
5. Из них только 1 без антисоветского подтекста.
Голливудская улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: karp   Дата: 18.10.16 12:37:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
...и Битлз придумали ЦРУ, чтобы развалить Россию.
Люди добрые, вот для всего "этого" есть же "лозовая" тема.
Голливудская улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: altitudo   Дата: 18.10.16 13:03:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:
>...и Битлз придумали ЦРУ, чтобы развалить Россию.
>Люди добрые, вот для всего "этого" есть же "лозовая" тема.

Ага, агитация мусоросборника.
А вы знаете, что...  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: JohnLenin   Дата: 18.10.16 14:50:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Боб Дилан о мире и о себе:

Я не считаю себя поэтом, потому что мне не нравится это слово — поэт. Считайте меня гимнастом на трапеции.

Все говорят: "Дилан ни с кем не разговаривает". Что за чушь? Я не для этого появляюсь перед публикой.

Стать заметной персоной — это тяжелая ноша. Христа распяли потому, что он стал слишком заметен. Так что я всегда предпочитаю исчезать.

Я никогда не хотел стать пророком или спасителем. Возможно, я хотел стать Элвисом. Я очень легко представляю себя на его месте. Но пророком — нет, никогда.

Когда я впервые услышал Элвиса, я понял, что никогда не буду ни на кого работать, и никто никогда не будет моим начальником. Я услышал его и почувствовал себя так, будто вырвался из тюрьмы.

Я уже не так молод. Поэтому каждый раз, когда я просыпаюсь утром и чувствую прилив сил, я думаю: "Отлично, кажется, я увижу Элвиса не так уж и скоро".

Однажды меня спросили, помню ли я тот день, когда Гитлер покончил с собой. А я даже не помню, что когда-то был ребёнком.

В Хиббинге (город в штате Миннесота — Esquire), где я вырос, никогда не было раввина. Он появился в тот момент, когда подошло время для моей бар-мицвы (иудейский обряд, связанный с достижением мальчиком 13-летнего возраста — Esquire). Он приехал в Хиббинг всего на год — просто сошёл вместе с женой из автобуса посреди зимы. Это был старик из Бруклина, с белой бородой и в чёрных одеждах. Его поселили над кафе, которое было главным развлечением города. Собственно, это было рок-н-ролльное кафе, где я торчал все дни напролёт. Так что каждый раз после положенных часовых занятий с раввином я просто спускался вниз и с головой нырял в безумие.

Я из Миннесоты. Это место, где ничего не происходит. Я не буду врать и говорить, что свалил оттуда, потому что собирался посмотреть мир или собирался покорить его. Послушайте, я просто свалил оттуда, и когда я сделал это, я думал только об одной вещи: мне нужно было выбраться и никогда не нужно возвращаться.

Мой отец оставил мне немного, почти ничего. Как вы знаете, он был очень простым человеком, и всё, что у меня осталось — это его слова. Однажды он сказал мне: "Сын, ты ведь знаешь, что в этой жизни очень легко замараться так, что даже твои отец и мать отвернутся от тебя. Поэтому помни: если такое случится, единственным, кто продолжит верить в твою возможность исправиться, будет Господь Бог".

Я довольно далеко отошёл от веры. Потому что вера заставляет тебя постоянно чувствовать себя виноватым.

Люди редко делают то, во что верят. Гораздо чаще они делают то, что удобно в данной ситуации, а потом жалеют об этом.

Если ты хочешь найти кого-то, кому можно верить, прекрати обманывать себя.

Есть одна штука, которую большинство людей просто не способно понять: ходить с длинными волосами — гораздо теплее, чем ходить с короткими.
Коротковолосые замерзают гораздо быстрее. Они вынуждены скрывать свой озноб и дрожь и вечно завидуют тем, кто сейчас в тепле. А потом такие люди становятся парикмахерами или конгрессменами, да и у большинства тюремных надзирателей тоже короткие волосы. И вообще, вы когда-нибудь отмечали, что у Авраама Линкольна волосы были значительно длиннее, чем у Джона Уилкса Бута (театральный актер, убийца Линкольна — Esquire).

Мне нравится Барак Обама. Он, как персонаж какой-то книги, только существует на самом деле.

Политики всегда порождают больше проблем, чем способны решить.

Когда я смотрю новости, я понимаю: миром правят те, кто никогда не слушает музыку.

Война сегодня ведётся везде. Иногда мне кажется, что война идёт даже на задних дворах.

Мораль и политика слишком далеки друг от друга.

Ненавижу болтовню про равенство. Единственное, в чем люди равны — так это в том, что все они когда-нибудь умрут.

Наверное, я готов написать песню даже о Джордже Буше. По крайней мере, подобрать рифму к его имени будет несложно.

Если разобраться, я не написал ни одной политической песни. Потому что музыка не может спасти мир.

За всю свою жизнь я написал лишь четыре песни, но эти четыре песни я написал миллион раз.

Чтобы узнать что-то обо мне, можно просто послушать мои песни. Главное — выбрать правильные. Ведь я не драматург, поэтому все персонажи моих песен — это я.

То, что тебе нравится моя музыка, не значит, что я тебе что-то должен.

Что хорошего в фанатах? Ты не можешь позавтракать аплодисментами и спать с ними тоже не получается.

Бывает, ко мне подходит кто-то и говорит: "Какой же вы все-таки клёвый", но я редко принимаю это за комплимент. Потому что те, кто говорят "Какой же вы все-таки клёвый", как правило, законченные психи.

Когда-то давно жена моего дяди наседала на меня с одной и той же просьбой: "Бобби, когда же ты, наконец, напишешь песню обо мне? Я хочу оказаться на радио". Выслушивать это было нестерпимо и мучительно. "А я уже написал, тётя, — сказал я однажды. — Просто у вас приёмник настроен не на те станции".

(окончание следует)

Источник: https://esquire.ru/wil/bob-dylan
А вы знаете, что...  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: JohnLenin   Дата: 18.10.16 14:50:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
Окончание


Я не чувствую никакой ответственности за тех, кто называет себя моими поклонниками. Я чувствую ответственность только за то, что я создаю, а созданием поклонников я не занимаюсь.

Всё что я могу — это быть самим собой перед теми людьми, для которых я играю, не заигрывать с ними и не называть себя Великим Борцом или Великим Любовником или Великим Мальчиком-гением. Я ни то, ни другое и ни третье, и я никого не хочу вводить в заблуждение. Пусть этим занимаются на Мэдисон-авеню (нью-йоркская улица, на которой традиционно располагаются офисы рекламных компаний — Esquire), ведь продавать — это их дело.
Мне нравится зарабатывать деньги.

Чтобы быть поэтом, совсем не обязательно постоянно что-то писать. Некоторые люди всю жизнь работают на автозаправке — и они поэты.

Считается, что мир искусства полон красивых женщин. Но я так скажу: тому, кто хочет повидать в своей жизни кучу красавиц, лучше сделаться адвокатом или доктором. А еще лучше — частным детективом.

Тому, кто хочет всерьез заняться музыкой, нужно помнить: аккордеон способен заменить практически все инструменты.

Музыка должна быть такой, чтобы она застревала в твоей голове, как зубная боль.

Битлз — это великая музыка. Но я бы не назвал ее рок-н-роллом. Рок-н-ролл — это подростковая имитация секса, только и всего.

Это разочаровывает и лишает меня сил — видеть, как молодые люди идут сегодня по улицам со своими мобильными телефонами и айподами в руках, с головы до ног завёрнутые в файлы и видеоигры. Всё это крадет их личность, не позволяет им настроиться на волны реальной жизни. Конечно, они свободны и могут делать всё, что им хочется — если тут вообще можно говорить о свободе — но ведь свобода сегодня стоит недёшево, и я надеюсь, они смогут понять эту мысль до того, как растратят свои жизни на различную электронную чушь.

Кажется, я слишком часто смотрю телевизор.

Я не думаю, что я живу вне современного мира. Просто чуть в стороне.

Я продал более ста миллионов своих пластинок. Но у меня нет никаких идей по поводу того, как такое могло произойти.

Успех — это возможность просыпаться утром и засыпать вечером, успевая делать между этими двумя событиями то, что тебе по-настоящему нравится.

Вдохновение не так часто заглядывает в гости. Так что хватай его там, где ты его встретил.

Надежда и страх всегда идут рука об руку, как профессиональный комедийный дуэт.

Если мы научимся запоминать все наши сны, мы сможем очень многое узнать о своем подсознании. Это как узнать, что там, в тёмном углу, даже не приближаясь к нему.

Я уважаю хаос. Но я не уверен, что хаос уважает меня.

Если уж взялся доить корову, убедись, что выдоил молоко полностью.

Невозможно быть влюбленным и мудрым одновременно.

Кажется, я застрял в восьмидесятых


Источник: https://esquire.ru/wil/bob-dylan
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: rinn   Дата: 18.10.16 15:26:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
Интересно, он поедет получать свою премию...
Нацепит бабочку, речь толкнет умную... )
Улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Василь Гафи   Дата: 18.10.16 16:11:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnLenin:

>Боб Дилан о мире и о себе:

В принципе красиво излагает.

>За всю свою жизнь я написал лишь четыре песни,
>но эти четыре песни я написал миллион раз.
>Чтобы узнать что-то обо мне, можно просто послушать
>мои песни.

Хотя тут полный сайт певцов, утверждающих что могут спеть десятки песен Дилана и можно только порадоваться за них, хотя задававшим вопрос подразумевалось очевидно акапельное пение и тут я думаю будет далеко не все так очевидно.
Но все равно, тоже можно согласится с Диланом. И даже порадоваться скромности человека.
Я думаю, что все-таки наверное на 2 великих альбома песен наскрести можно. Один из них будет альбом "Медленный поезд".

Ну и нужно ответит Эрику. Правда решил в этой теме, а не про Лозу.
>2Eric:

Если будет настроение, можешь почитать на предмет метафор:
"Sad Eyed Lady Of The Lowlands"

Я посмотрел перевод. Наверное что-то потерялось при переводе, но не думаю что много.



Женщина долины с печальными глазами

Твой рот как живое серебро во дни миссионерства
И твои глаза как дым, и твои молитвы — поэмы
И твой серебряный крест, и твой звонкий голос
О, кто? Кто сумеет предать тебя забвению?
С твоими карманами, которые ты так бережешь
И твоими трамваями-видениями, что ты придаешь траве
И твоя плоть как шелк, и твоё лицо – как стекло
Кто из них, они думают, сможет вынести тебя?
Женщина долины с печальными глазами
Где не ступала нога человека, так говорил печальный пророк
Мои глаза-склады, мои арабские барабаны
Должен ли я бросить это у твоих ворот
О, или должен я ждать, женщина с печальными глазами?

С твоими простынями, словно металлическими, и твоим поясом кружевным
И твоей колодой карт, в которой не хватает валета, туза
И твои подвальные одежды, и твои впалые щеки
Кто из них думает, что сможет предугадать тебя?
С твоим силуэтом в солнечном свете
В твои глаза, где купается луна
И твои спичечные коробки-песни, и твои цыганские гимны
Кто из них попытается впечатлить тебя?
Женщина долины с печальными глазами
Где не ступала нога человека, так говорил печальный пророк
Мои глаза-склады, мои арабские барабаны
Должен ли я бросить это у твоих ворот
О, или должен я ждать, женщина с печальными глазами?

Все цари Тира с их списком преступников
Стоят в очереди за гераниевым поцелуем
А ты не знала, что будет так
Но кто из них по-настоящему хочет просто поцеловать тебя?
С твоей детской вспыльчивостью на коврике под покровом ночи
И твои испанские манеры, и лекарства твоей матери
И твой ковбойский рот, и твоей цепочкой на дверях
Кто из них, по твоему, сможет дать отпор тебе?
Женщина долины с печальными глазами
Где не ступала нога человека, так говорил печальный пророк
Мои глаза-склады, мои арабские барабаны
Должен ли я бросить это у твоих ворот
О, или должен я ждать, женщина с печальными глазами?

О, фермеры и бизнесмены решили
Показать тебе мертвых ангелов, которых они скрывали
Но зачем они пришли к тебе за сочувствием?
Как они могли так заблуждаться?
Они хотели, что бы ты приняла вину на себя за всю ферму
Но с морем у твоих ног, и ложной, обманчивой тревогой
И с ребенком бандита в твоих руках
Как вообще они смели преследовать тебя?
Женщина долины с печальными глазами
Где не ступала нога человека, так говорил печальный пророк
Мои глаза-склады, мои арабские барабаны
Должен ли я бросить это у твоих ворот, или должен я ждать, женщина с печальными глазами?

С твоей металлической памятью о Кэннери-Роу
И твоим мужем-журналом, который должен был уйти
И с твоей новой мягкостью, которой тебе не утаить
Кто из них, ты думаешь, сможет воспользоваться тобой?
Сейчас ты стоишь с этим вором, с которым вы заключены условно
И твоим святым медальоном, который ты держишь пальчиками рук
И твоим безгрешным лицом, и твоей призрачной душой
Кто из них, по-твоему, может уничтожить тебя?
Женщина долины с печальными глазами
Где не ступала нога человека, так говорил печальный пророк
Мои глаза-склады, мои арабские барабаны
Должен ли я бросить это у твоих ворот
О, или должен я ждать, женщина с печальными глазами?


Ну и каких-то крутых метафор не обнаружено.
Кожа на ощупь как шелк, а на вид гладкая как стекло и прочее и прочее - достаточно подростковые влюбленные образы.
Вот как-то так.


Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: BigWalk   Дата: 18.10.16 16:19:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Ну и каких-то крутых метафор не обнаружено.

Разный язык - разная поэзия. Вы ищете у Дилана то, чего у него в принципе не может быть.
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Tohorot   Дата: 18.10.16 16:33:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
>Хотя тут полный сайт певцов, утверждающих что могут спеть десятки песен Дилана и можно только порадоваться за них, хотя задававшим вопрос подразумевалось очевидно акапельное пение и тут я думаю будет далеко не все так очевидно.

Тут вы правы. Акапельно я может даже ни одной так прям от и до. :) Но так чтобы "след в след" это сколько угодно. Точнее не так - одновременно. С чем это связано для себя ещё не выяснил. Это как поймать лавину и нестись вместе с ней наверное.
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Василь Гафи   Дата: 18.10.16 16:36:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>Разный язык - разная поэзия. Вы ищете у Дилана
>то, чего у него в принципе не может быть.

Ерунда.
У Улта Уитмена есть метафоры, значит и у Дилана (коли его считают поэтом) должны быть.


Ребенок сказал: «Что такое трава?»
...
Или, может быть, трава и сама есть ребенок, взращенный младенец зелени.
....
А может быть, это иероглиф, вечно один и тот же,
....
А теперь она кажется мне прекрасными нестрижеными волосами могил...


"Трава - волосы могил" - прекрасная метафора от Уитмена и не нужно обвинять в ущербности английский язык. Просто покажите мне красивые метафоры от Дилана. Или их нет?


Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Tohorot   Дата: 18.10.16 16:38:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
>>Ну и каких-то крутых метафор не обнаружено.
>Разный язык - разная поэзия. Вы ищете у Дилана
>то, чего у него в принципе не может быть.

Всё только в диапазоне воспринимающего. В моём метафор там можно было бы и поменьше. Или по крайней мере разделить их на отрезки, чтобы они таким бурным накатом не шли не давая мозгу расслабиться.
Улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Eric   Дата: 18.10.16 16:38:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:


>Ну и нужно ответит Эрику. Правда решил в этой
>теме, а не про Лозу.
>>2Eric:
>>Если будет настроение, можешь почитать на предмет метафор:
>>"Sad Eyed Lady Of The Lowlands"


>Я посмотрел перевод. Наверное что-то потерялось
>при переводе, но не думаю что много.

>Ну и каких-то крутых метафор не обнаружено.
>Кожа на ощупь как шелк, а на вид гладкая как
>стекло и прочее и прочее - достаточно подростковые
>влюбленные образы.
>Вот как-то так.


Ну вообще "твои глаза как дым и твои молитвы как рифмы
....................................и голос как звон"

и

"И твой журнальный муж, который однажды уйдёт,
И твоя кротость, которую ты не сможешь утаить"

"C твоим вором стоишь, ты взяла его под залог.
И твой святой медальон, который создали по форме твои кончики пальцев.
И твоё святоподобное лицо и твоя одухотворённая душа.
Как ты думаешь, кто из них может уничтожить тебя?"



звучит красиво, понятно о чём, и метафорично одновременно.
Но я понял Ваше мнение, не буду спорить.
Улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Василь Гафи   Дата: 18.10.16 16:41:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Tohorot:

>Это как поймать лавину и нестись вместе с ней наверное.

Прекрасное образное сравнение, но я обычно говорю так "это как не вывалиться из аккомпанемента", говорил я так обычно про песни Роллинг Стоунс и про русский рок (разумеется не про все песни речь идет).
Т.е. аккомпанемент идет и можешь типа Джаггеру подпевать и кажется что все на свете замечательно, но выруби аккомпанемент и все посыпется. Так же и у Дилана.
Партитурные мелодии Битлз имеют совсем другое свойство (в лучшую сторону разумеется).
Сообщение  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: BigWalk   Дата: 18.10.16 16:42:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:

>Просто покажите мне красивые метафоры от Дилана.
>Или их нет?

Не буду. Ибо - зачем? И ещё - метафора, это что? Без неё поэзии не бывает? На мой взгляд, метафора вообще наиболее примитивный инструмент поэзии.
Улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Василь Гафи   Дата: 18.10.16 16:46:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Eric:

>"И твой журнальный муж, который однажды уйдёт,
> И твоя кротость, которую ты не сможешь утаить"
>"C твоим вором стоишь, ты взяла его под залог.
> И твой святой медальон, который создали по форме
>твои кончики пальцев.
> И твоё святоподобное лицо и твоя одухотворённая душа.
> Как ты думаешь, кто из них может уничтожить тебя?"
>звучит красиво, понятно о чём, и метафорично
>одновременно.

Не доходчиво. Из оперы "Единочества" Шевчука. Хотя Единочество совсем бред.
Мне такое не близко. Патафизика у Битлз - это не поэзия, это приколюха.
А Единочество - это не поэзия, это облако пафоса (с) Саус Парк.

>Но я понял Ваше мнение, не буду спорить.

Ну я тоже не спорить хочу,а хочу прочесть крутые метафоры от Дилана.
Голливудская улыбка  
Re: Боб Дилан - Нобелевский лауреат по литературе!
Автор: Василь Гафи   Дата: 18.10.16 16:47:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2BigWalk:

>Не буду. Ибо - зачем? И ещё - метафора, это что?
>Без неё поэзии не бывает? На мой взгляд, метафора
>вообще наиболее примитивный инструмент поэзии.

Как говорят в таких случаях - в меморис.
Вопросов больше не имею.
Страницы (111): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика