53 года назад: Битлз уволили Пита Беста

2Old Bluesman:

> И главная заслуга Брайана не в гениальном менеджменте,
>а в личной преданности

а вот сюда лучше не копать: мотивация Эпштайна - предмет споров с налетом голубизны. если не сказать больше.

2koderr:

>2Old Bluesman:
>> И главная заслуга Брайана не в гениальном менеджменте,
>>а в личной преданности
>а вот сюда лучше не копать: мотивация Эпштайна
>- предмет споров с налетом голубизны. если не
>сказать больше.

С тем же Питом Брайни один раз попробовал закинуть удочки и обломался. На его дальнейших действиях по отношению к группе это вроде бы не сказалось.

2Old Bluesman:

> На его дальнейших действиях по отношению к группе
>это вроде бы не сказалось.

Ну если забыть про Испанию, ставшую почвой для домыслов и фантазий.

2Tape Recoder:


>Так их и не надо было трогать, а сразу отправиться
>к людям, подобным Сиду Коулману. А уж они-то все
>обустроили, нашли бы фирму, продюсера и прочее.
>То есть Брайан ничего не знал о том, что делать,
>если у него сонграйтеры. И к этому он вообще никак
>не относился. Ему были важны мальчики на сцене.

И никто в Ливерпуле не знал, акулы бизнеса там бывали хорошо если проездом. Если уж брать гипотетические ситуации, надо было всем четверым рвать когти в Лондон, обустраиваться и копать там. Но кто его знает, не бортанули бы их там так же, как "Декка"...

2Old Bluesman:

>И никто в Ливерпуле не знал, акулы бизнеса там
>бывали хорошо если проездом.

Не надо никаких акул, а надо было нормально сделать свои номера и отослать демки по конторам, которые только этим и жили тогда. Брайану попалась первая и на его товар немедленно обратили внимание. Потому что даже тех трех песен было достаточно для опытного уха определить - Маккартни-Леннон - не хухры-мухры.



2Old Bluesman:

>Но кто его знает, не бортанули бы их там так
>же, как "Декка"...

Вот как исполнители Битлз как раз никого не интересовали. Им отказали ВСЕ. Включая Мартина. потому как в городе Лондоне людей поющих про бесаму мучу было достаточно.

2Tape Recoder:

Опять переливание из пустого в порожнее. Жаль, что вас там при Битлз не было, вы бы им карьеру обустроили получше всех Эпстайнов. Всё, что вы говорите, разговор ради разговора, а что было на самом деле, давно уже история. На самом раннем этапе Битлз зависели от Эпстайна, и он им как мог помог. Остальное домыслы и обсуждать их бессмысленно и неинтересно. Бест не вписывался в Битлз, а Ринго вписался. Вот и вся истина.

2Citizen Cain:

>2Tape Recoder:
Бест не вписывался в Битлз, а Ринго
>вписался. Вот и вся истина.

Вот это ясно как божий день!

2Citizen Cain:

>Бест не вписывался в Битлз, а Ринго вписался.
>Вот и вся истина.

Истина лишь в том, что Энди Уайт переигрывал обоих. Все прочее есть мифология и ее производные.

На фотографиях той поры Ринго никак не выглядит "вписавшимся".

Больше похоже, что у него какой-то траур по поводу участия в данном коллективе.

2Сосыскин:

>2Sergey L.:
>
>>Так как же тогда с тезисом о том, что, якобы,
>>"Леннон создал "Битлз"? Кто же тогда сформировал
>>состав "Битлз"?
>Моя девятилетняя дочка знает, что Джон создал
>Битлз. А ты всё ещё не знаешь?

Значит, "тыкать" не будем, да? Не представлены друг другу. Все леннонисты свято верят в то, что "Битлз" создал Леннон". Это их символ веры, даже когда им говорят, что всех друзей Леннона Пол, в конце концов вытурил, и привел в группу своего приятеля, настояв на смене ударника - нет, все равно, "Джон создал "Битлз". Даже тогда, когда Тони Шеридан неоднократно заявлял, что "Джон без Пола ничего не мог" - я сам ему задавал об этом вопрос в апреле 2010 года, когда он к нам приезжал. Все равно - "Джон создал "Битлз". А может, он создал Куорримен, а не "Битлз", все же? И по поводу Беста - Леннону, извините, было по барабану, кто стучит. Как всегда было по барабану, лишь бы кто-то там его сопровождал. И...лишь бы Пол был рядом. Потому как без Пола - это Куорримен, а вот с Полом - "Битлз". И еще леннонисты как-то упускают - стоило Полу уйти из "Битлз", то и "Битлз" вмиг не стало. Может, все же "Битлз" создали двое, а?

2koderr:

>Пол по приходу в группу был никем и писался от
>счастья что его взяли. весь дальнейший его путь
>- путь отбора власти у Джона (и Джон это прекрасно
>понимал еще когда взял Пола).
>Почему он это делал, как итд - не суть. Пол полез
>наверх группы.

А вот такой, извините, глупости, даже у Троицкого не было написано...

2Sergey L.:

Ви всех, кто за объективность, сразу же записываете в "леннонисты"? =))))

2Sergey L.:

Может, все же "Битлз" создали двое,
>а?

Ну, если уж вам так хочется... Вдвоём они заложили основы дальнейшего успеха, но создал группу Джон - пусть для вас это как красная тряпка для быка.

2Tape Recoder:

>На фотографиях той поры Ринго никак не выглядит "вписавшимся".

а Рингу то троица старожилов еще долго задрачивала..

2Сосыскин:

Это не "объективность", а роса...

2Sergey L.:

>А вот такой, извините, глупости, даже у Троицкого
>не было написано...

мне плевать что там написано у троицкого, да и вашу оценка мне как то глубоко по ..ю.

слепой не увидит.

О какой объективности здесь речь? Когда с ходу идет почти ругань. Это битломаны, называется. Это как раз истинные последователи Леннона. Хотя он сам достоин уважения, безусловно, и как автор, и как исполнитель, но не как, извините, человек. Это личное мнение, но уничижительно и, тем более, оскорбительно о нем отзываться битломану, наверное, не пристало. Во всяком случае, битломану такого возраста, как я. Вы говорите, Ваша дочь знает кто создал "Битлз"? Если Ваша дочь вырастит битломанкой - уверяю Вас, она сама прекрасно все для себя решит и разберется. Или будет без оглядки (как Вы) обожать Леннона и никакие "аргументы" ее любовь не изменят, или уж полюбит Пола (наверное, не к Вашему удовольствию). Мне же поздно менять свои взгляды. Я свой путь битломана по большей части уже прошел. "Битлз" сколачивали, формировали двое - и Леннон, и Маккартни. Для меня - Маккартни и Леннон. потому что "Битлз" все же музыкальная группа, а самым универсальным музыкантом в ней был... В общем, их было двое. Вот это - объективность. Не так ли7

2Sergey L.:

> Когда с ходу идет почти ругань.

и это заявляет первый хам в топике))

Битлз часто называли и называют "группой Пола". Так что он и лидер и создатель Битлз. А Джон так бы и играл на гитаре и стиральной доске...