Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"

Тема: Битлз - разное

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Улыбка  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Citizen Cain   Дата: 24.12.14 12:56:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:

>На что уважаемый Citizen Cain возразил, что это
>не так, потому что ЛИЧНО ЕМУ больше нравится Маккартни)))))

Мне кажется, что мы с вами на этом сайте уже больше 10 лет и за это время могли бы узнать друг друга.))) Так вот на протяжении всех этих лет я многократно повторял, что мне ближе Леннон, что лучшей сольной пластинкой битлов я считаю Plastic Ono Band и пр. И опять же на протяжении всех этих лет я наблюдаю, как продолжают множиться и процветать мифы о бессеребренничестве Джона и Джорджа и меркантильности Пола, что совершенно не соответствует истине, о превосходстве одного типа темперамента над другим и многое другое. Я как раз пытаюсь хоть чуть-чуть быть объективным.
Улыбка  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Citizen Cain   Дата: 24.12.14 13:07:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Slappna Av:

>Ну если разговор исключительно в пространстве
>"мне нравится это - а это не нравится" и без комментариев,

И снова вас повело куда-то, где я точно не был. При чем здесь "нравится - не нравится"? Вы стали утверждать, что банальная утопия (жанр, в котором написан текст Imagine) заведомо глубже и общечеловечней, чем жанр любовной лирики, в котором написана Maybe I'm Amazed Маккартни. Я позволил себе с этим не согласится, поскольку жанр любовной лирики древней, мудрей и востребованней утопий, которых со времен Томаса Мора и Компанеллы написано предостаточно, и все они во многом схожи в том числе и с Imagine. Более того, давно существует и процветает жанр антиутопий, который, в сущности, пародирует утопические построения. Я ничего не имею против этих и любых других жанров, я только не согласен, что они круче и заставляют задумываться больше, чем другие. Мое "нравится - не нравится" тут и не ночевало.
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Джефф   Дата: 24.12.14 13:17:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>Я как раз пытаюсь хоть чуть-чуть быть объективным.

Я тоже ;-)

Если уж зашла речь о сравнении Imagine и Maybe I'm Amazed, то моё ИМХО такое: слушатель (массовый) голосует прежде всего за мелодию (читай: гармонию). Причём в первом случае мы имеем гармонию простую, как два пальца, а во втором - навороченную донельзя. Обе хороши, но к которой народ скорее потянется? А? Вот то-то и оно.
Улыбка  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Citizen Cain   Дата: 24.12.14 13:27:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Джефф:

> которой народ скорее потянется?

В настоящем искусстве этот критерий учитывается в последнюю очередь. Все классическое искусство далеко не просто.)))
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: dusya5   Дата: 24.12.14 13:33:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>2Джефф:
>> которой народ скорее потянется?
>В настоящем искусстве этот критерий учитывается
>в последнюю очередь. Все классическое искусство
>далеко не просто.)))

это уже другой вопрос
тут-то речь о народном голосовании, где далеко не все отвечающие битломаны
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 13:39:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
наконец то на битловском сайте идут споры про Битлов! Дух Рождества, не иначе!
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Slappna Av   Дата: 24.12.14 15:31:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Citizen Cain:

>банальная утопия (жанр, в котором написан текст Imagine)

Определенно к этому жанру песня не имеет отношения. Называется она "Представь себе", а не как-нибудь "Мир во всем мире". Леннон не о результате (как уже писал он может быть абсолютно любой), а о способе. Способе, которым мы неосознанно пользуемся создавая этот мир. Леннон предлагает им пользоваться осознанно. То есть это не к сладким картинкам относиться, а является гимном идеализма - способности человека совершать невозможное, ставя перед собой любые цели.
Одним словом Леннон гораздо глубже, чем принято думать. К тому же песен с такими смыслами у него предостаточно. Замыкаться же на наклеенных на его творчество штампах - не слишком продуктивно. :)
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 15:48:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Slappna Av:

>Одним словом Леннон гораздо глубже, чем принято
>думать. К тому же песен с такими смыслами у него
>предостаточно. Замыкаться же на наклеенных на
>его творчество штампах - не слишком продуктивно. :)

Ага, если б песню Ebony and ivory пел Леннон, то она тоже бы стала гимном. А так "поверхностный попсовый" Маккартни - несерьезно типа
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Slappna Av   Дата: 24.12.14 16:15:51   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

> А так "поверхностный попсовый" Маккартни - несерьезно типа

Ну это вопросы к тому, кто ее так назвал.
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 16:23:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Slappna Av:

>2koderr:
>> А так "поверхностный попсовый" Маккартни -
>несерьезно типа
>Ну это вопросы к тому, кто ее так назвал.

а что не так с названием?

Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: dusya5   Дата: 24.12.14 16:37:00   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>Ага, если б песню Ebony and ivory пел Леннон,
>то она тоже бы стала гимном. А так "поверхностный
>попсовый" Маккартни - несерьезно типа

если песне суждено стать гимном, то она им станет
несмотря на то, кто её написал
Ebony and ivory –– песня хорошая, но опять же, не более того
мощи ей не хватает, чтоб гимном быть
на том же Tug Of War гораздо круче вещи имеются
она меж них смотрится весьма средненько
так что не маккартниевское это дело –– гимны сочинять

Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 16:40:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

>так что не маккартниевское это дело –– гимны сочинять

угу

Let It Be, например
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: dusya5   Дата: 24.12.14 16:47:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>2dusya5:
>>так что не маккартниевское это дело –– гимны сочинять
>угу
>Let It Be, например

ну, единственный пример, да
и опять же в 60–е
и ещё скажу по секрету –– лично мне она уже осточертела
она все ж малость заунывная
а вот Imagine не надоедает, почему то
хотя сольного Маккартни тоже, как и Джефф, слушаю больше чем сольного Леннона

Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 16:54:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

>и ещё скажу по секрету –– лично мне она уже осточертела

ну это аргумент, да

а гимнов Леннона то много? так чтоб вот без оговорок
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Slappna Av   Дата: 24.12.14 17:02:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>а что не так с названием?

Я не о названии, а об эпитетах "поверхностный попсовый". К Маккартни ли, к его песням ли.
Любое определение - мнение какого-то сугубого человека, а не истина в последней.
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: koderr   Дата: 24.12.14 17:30:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Slappna Av:

>2koderr:
>>а что не так с названием?
>Я не о названии, а об эпитетах "поверхностный
>попсовый". К Маккартни ли, к его песням ли.
>Любое определение - мнение какого-то сугубого
>человека, а не истина в последней.

ну я то как раз не разделяю этот эпитет, а констатирую, что в массах эта точка зрения неоправданно популярна
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: dusya5   Дата: 24.12.14 19:35:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2koderr:

>2dusya5:
>>и ещё скажу по секрету –– лично мне она уже осточертела
>ну это аргумент, да

какой есть.
тут все субъективны.
и люди, дающие ответы в этом фильме, тоже.
и думаю, что делая выбор, они опирались не только на восприятие творчества, но и на личные качества Леннона или Маккартни, как говорила Одри.
а как иначе?
а тут уж -- кому что ближе.

>а гимнов Леннона то много? так чтоб вот без оговорок

да уж поболе, чем один.

All You Need Is Love.

Give Peace a Chance.
её тоже знают все.
хорошая песня.
была бы плохой -- давно б забыли, и Макка на своих концертах её бы не исполнял.

не знаю, но лично мной и Come Together и A Day In the Life именно без средней, маккартниевской части, тоже воспринимаются как некие гимны.
ну, дано это было Леннону.
Маккартни дано другое. выше головы не прыгнешь.
Я тащусь!  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: bk   Дата: 24.12.14 19:41:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Самый классный гимн от Джона:-)

Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Citizen Cain   Дата: 24.12.14 20:27:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

Сразу возникла пара вопросов.

>на личные качества Леннона или Маккартни, как говорила Одри.

На какие личные качества? я сегодня долго размышлял над этим вопросом. Вывод, в общем, неутешительный. Оба не сахар. Личностная, точнее, поведенческая доминанта Джона - воинствующий инфантилизм. Он непредсказуем, обидчив, капризен, хамоват, жесток, безответственен, иногда жаден (одна история о том, как он вынес телевизор из дома брошенной любовницы Мэй достойна или нищеброда, или анфан террибля), иногда щедр; Йоко, конечно, тот еще подарок, но Джон тоже постарался превратить ее в главное пугало во всем битловском пантеоне, свалив на нее всю ответственность и грязь (и финансы, и разборки, и даже распорядок дня) и оставшись в белом костюмчике. Добавим сюда и проблемы с алкоголем и наркотиками. Боюсь, что более неприятную фигуру трудно себе и представить.
Пол - как бы олицетворяющий собой мещанский идеал среднего класса - образец буржуазности, размеренности, предсказуемости, этакий сквайр, только без дворянских корней. О чем-то похожем писал Пушкин: "Мой идеал теперь хозяйка, дай щей горшок, да сам большой". Пол весь в мире мер: лишнего не скажет, не потратит, не допустит. Он застегнут на все пуговицы на всех одежках - чуть ли не человек в футляре. Образец орднунга, скуки от которой сводит скулы. Баб своих, в отличие от Джона, он защищал, грязь к ним не приставала, опять же за исключением Хизер, но тут она сама виновата. Понятно, что Пола поманил запах свежего женского мяса, но он не ожидал, что на пиршество его пригласили в качестве блюда. Хизер попыталась сыграть с ним в Йоко, но и она не тянет, и Пол не Джон, ему не нужна большая американская мамочка. Прошу прощения за грубость, но, если Йоко умная стерва, Хизер - стерва тупая.
Хорошенькие у нас получились портреты. А если сменить точку зрения и посмотреть на художников?
Джон - одновременно рискованный и мудрый, всезнающий и всепрощающий. Не простив в жизни, он в творчестве понял и простил и отца, и мать, он пересилил одиночество, он покаялся в грехах и попросил прощения у женщин, любивших его (Woman - великий гимн женщине). Он чеховский человек с молоточком, он не дает покоя, будит, будоражит. Прошло почти 35 лет со дня его смерти, той же Imagine уже почти 45, а всяческие епископы до сих пор икают при одном упоминании о ней. Боятся значит уважают.
Пол - абсолютно непредсказуемый в музыке, легкий, светлый, возвышающий. Это о нем сказал Блок: "Он весь дитя добра и света". Пол успокаивает, дарит надежду, примиряет с жизнью. Вместе с Джоном они и были жизнью во всех ее проявлениях, когда к восклицанию Пола "Все к лучшему" Джон добавлял "Хуже не бывает".)))

Так вот вопрос: за личностные ли качества их любят или за творческие? Меня терзают смутные сомнения...
Сообщение  
Re: В снимавшемся 10 лет документальном фильме 550 звезд отвечают на вопрос "Леннон или Маккартни?"
Автор: Citizen Cain   Дата: 24.12.14 20:30:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

>A Day In the Life именно без средней, маккартниевской части,

Без какой? Все оркестровые части, хаос, нарастание, затухание и пр. тоже принадлежат Полу. Без них A Day In The Life тоже была бы хороша, но не стала бы событием. Это как раз высший образец сотворчества Джона и Пола.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика