Винил или CD

2yellow submarine:

>2Alexbander:
>>Я не цифру сравнивал, а хард предпочел, дабы
>>исключить артефакты СД плейера, чтобы упростить
>>задачу сравнения.
>Да я это понял. Из двух цифр та, что на винчестере,
>может оказаться лучше именно по указанным Вами
>причинам. Не понял другого (это не к Вам): как
>оцифрованная в домашних условиях (пусть даже с
>помощью наикрутейшей проги) копия винила может
>всерьез сравниваться с оригиналом. Ну разве что
>в случае, когда виниловый оригинал в скверном
>состоянии, но при оцифровке удалось это на слух
>улучшить. А если он звучит безупречно, копия по
>определению будет хуже.

1/ Причем здесь программа, качество звука определяет тракт АЦП - ЦАП.
2. Копия-есть копия и тут вопрос на сколько хуже и различит ли ухо меломана ЭТО (если конечно отбросить религию)

3. Посему и предлагал слепой тест, что есть что :))))

Тут спуталась религия, правильное и окрашенное звучание.


Без таких тестов -такой спор просто треп в никуда или типа Вася послушал, Саша сравнил, а Игорь сделал вывод. Звук слышать надо, а не говорить о нем.
ИМХО. Слепые тесты -самые гудные тесты и порою дают неожиданные результаты:)))))

2Alexbander:
>Тут спуталась религия, правильное и окрашенное звучание.
>Без таких тестов -такой спор просто треп в никуда
>или типа Вася послушал, Саша сравнил, а Игорь
>сделал вывод. Звук слышать надо, а не говорить
>о нем.
>ИМХО. Слепые тесты -самые гудные тесты и порою
>дают неожиданные результаты:)))))

Именно в слепом тесте, в профессиональной студии, в 90% побеждает ВИНИЛ.

2SergioMendes:

>раскрученные лейблы такие как Blue Note или Atlantic
>на ПОРЯДОК мягче и глубже звучат именно на виниле.

Да,но "мягче и глубже" не значит,что естественней:-).Сужу по аудифильским современным записям электро-акустического джаза,например проекта CBW на Chesky Records.Люди (гитара,бас,ударные) записывались в один микрофон в нью-йоркском соборе св.Петра. В итоге звук сухой и конкретный.

2vinyl:

>Именно в слепом тесте, в профессиональной студии,
>в 90% побеждает ВИНИЛ.

В профессиональной студии самое оно мастер-тэйпы слушать, а не их жалкое подобие на виниле.

2vinyl:
>когда купите себе нормальный "Стол" с нормальным "армом"
...то я вряд ли найду или "потяну" интересующие меня диски

>Именно неспособность выстроить нормальную "виниловую" ауди-систему
вообще говоря, то же самое можно сказать и о неумении собрать "цифровую" систему.

Говоря про аудио-систему я имел в виду, что каждому подходит (достаточна) своя. Кому-то нужен Hi-End для комфорта, а кому-то достаточно базовых Rotel (про крайние случаи "бумбоксов" и "100 штук за усилок" не будем).
Тут дело вкуса и требований (те же самые "на вкус и на цвет товарищей нет", что и для требований к владению инструментом).

>А чего спорить, если уши есть
Они разные и не так уж сильно связаны с "культурой потребления", с которой все и началось...

2 vinyl: Вадим, бывают же совпадения - именно Двойная Фантазия 5 лет назад повернула меня окончательно в сторону винила, и именно сравнение купленного "по-случаю" на Горбушке винила "средней запиленности" за 100 рублей ( тогда это ещё было реально) и MFSL издания на золоте.

2илюха:

>2vinyl:
>>Именно в слепом тесте, в профессиональной студии,
>>в 90% побеждает ВИНИЛ.
>В профессиональной студии самое оно мастер-тэйпы
>слушать, а не их жалкое подобие на виниле.

Слепой тест проводится всегда в специально оборудованной комнате, на "отстроенных" системах...
Именно Винил является копией Мастер-тэйпа, а не жалкое подобие нa СD, преобразованное с помощью аналого-цифрового конвертора в начале ПРОЦЕССА и цифро-аналогового в конце...

"Именно Винил является копией Мастер-тэйпа"

Ничего подобного, мастер-тэйп специально уродуют, чтобы у меломанов иголки не выскакивали из дорожки в процессе проигрывания винила, это называется винил-мастеринг. СД-мастеринг не в пример менее искажающая звук мастер-тэйпа процедура.

2Central Scrutinizer:

>2 vinyl: Вадим, бывают же совпадения - именно
>Двойная Фантазия 5 лет назад повернула меня окончательно
>в сторону винила, и именно сравнение купленного
>"по-случаю" на Горбушке винила "средней запиленности"
>за 100 рублей ( тогда это ещё было реально) и
>MFSL издания на золоте.

Бывает...
Как не крути пластинку, а она БОЛЬШЕ в диаметре!

2илюха:

>"Именно Винил является копией Мастер-тэйпа"
>Ничего подобного, мастер-тэйп специально уродуют,
>чтобы у меломанов иголки не выскакивали из дорожки
>в процессе проигрывания винила, это называется
>винил-мастеринг. СД-мастеринг не в пример менее
>искажающая звук мастер-тэйпа процедура.

Правильно, при мастеринге, всегда "уродуется " изначальная запись, чтобы донести до слушателя, то что задумывали музыканты + коррекция делалась под определённый стандарт, в каждой стране свой...

Но то что делают сейчас со старыми записями с помощью цифрового ремастеринга, ни в какие ворота...


Какие задумки музыканта, всё должно звучать в новом модном звучании.

> СД-мастеринг не в пример менее искажающая звук мастер-тэйпа процедура.

Ага, особенно при нынешней традиции записывать все компакты с дикой компрессией и шумодавами.

2Central Scrutinizer:

>2 vinyl: Вадим, бывают же совпадения - именно
>Двойная Фантазия 5 лет назад повернула меня окончательно
>в сторону винила, и именно сравнение купленного
>"по-случаю" на Горбушке винила "средней запиленности"
>за 100 рублей ( тогда это ещё было реально) и
>MFSL издания на золоте.

Осмелюсь заметить что Double Fantasy с мастерингом от MFSL считается лучшим вариантом издания этого альбома на CD. На виниле я его пока не слушал, но думаю что он в лёгкую переиграет MFSL. Cкажу больше - на CD нет вообще прилично звучащих альбомов Леннона. Более или менее прилично звучит только Plastic Ono Band от MFSL.
С Маккой ситуация проще, но не намного. Большинство его альбомов было издано на DCC, но сейчас это крайне дорогое удовольствие. Звучат реально круто. DCC Band on the Run в лёгкую переиграл мой японский первопресс 1973 года.

"Double Fantasy с мастерингом от MFSL считается лучшим вариантом издания этого альбома на CD." - даже спорить не буду - для CD записан оч.хорошо.
Rock'n'Roll издан на CD просто препохабнейше - пришло мне недавно переиздание 80-х на зелёном Кэпитоле, вот только тогда его нормально послушал и получил удовольствие.

Бессмысленная у вас идет «рубка» каждый останется при своем, разница между звуком винила и сд находится в разряде субъективного.
Это как спор аудиофилов по поводу различных колонок и главное кабелей, сколько людей столько мнений.
Я понимаю людей собирающих коллекции оригинальных виниловых пластинок исполнителей до СД эры потому что это оригинальные издания, а не копии, такой подход мне не близок но понятен и вызывает уважение.
А в плане звука сколько людей столько мнений.

2Central Scrutinizer:
>Rock'n'Roll издан на CD просто препохабнейше
>- пришло мне недавно переиздание 80-х на зелёном
>Кэпитоле, вот только тогда его нормально послушал
>и получил удовольствие.

Ну а если взять Аглицкий перво-пресс, с матрицами-1U, то можно услышать как он по-настоящему играет, сам был удивлён...

2Central Scrutinizer:

>"Double Fantasy с мастерингом от MFSL считается
>лучшим вариантом издания этого альбома на CD."
>- даже спорить не буду - для CD записан оч.хорошо.
>Rock'n'Roll издан на CD просто препохабнейше
>- пришло мне недавно переиздание 80-х на зелёном
>Кэпитоле, вот только тогда его нормально послушал
>и получил удовольствие.

Насколько я знаю то когда переиздавали Rock and Roll просто напросто использовали другой микс. Думаю что если его на виниле послушать удовольстия ещё больше будет!!!

2Bog:
>Это как спор аудиофилов по поводу различных колонок
>и главное кабелей, сколько людей столько мнений.
>Я понимаю людей собирающих коллекции оригинальных
>виниловых пластинок исполнителей до СД эры потому
>что это оригинальные издания, а не копии, такой
>подход мне не близок но понятен и вызывает уважение.
>А в плане звука сколько людей столько мнений.

Каждому своё, висело на входе...

2Alexbander:
>А я и не списываю со счетов и цифрую такие диски

Так чтобы оцифровать, диск надо сначала купить, и оцифровывается копия оригинал остается в коллекции.
К тому же перегон муторное дело сначала диск надо подготовить, согнать, а самое главное потом обработать почистить порезать на треки. У меня на винте лежат десятки уже оцифрованных альбомов которые никак руки не дойдут обработать.

2vinyl:

>2илюха:
>>"Именно Винил является копией Мастер-тэйпа"
>>Ничего подобного, мастер-тэйп специально уродуют,
>>чтобы у меломанов иголки не выскакивали из дорожки
>>в процессе проигрывания винила, это называется
>>винил-мастеринг. СД-мастеринг не в пример менее
>>искажающая звук мастер-тэйпа процедура.
>Правильно, при мастеринге, всегда "уродуется
>" изначальная запись, чтобы донести до слушателя,
>то что задумывали музыканты + коррекция делалась
>под определённый стандарт, в каждой стране свой...
>Но то что делают сейчас со старыми записями с
>помощью цифрового ремастеринга, ни в какие ворота...
>Какие задумки музыканта, всё должно звучать в
>новом модном звучании.

Винил-мастеринг делают не "под стандарт", а насколько умение инженера позволяет. А Бобов Людвигов на все не напасешься.

Вот как пример превосходства СД-мастеринга над винил-мастерингом - чуваки из "Йес" плюются, слушая свои старые альбомы (типа 2-го) на виниле, и всем говорят, что надо слушать на СД.

Наверняка кто-то из "винильщиков" здесь оба издания под рукой имеет для сравнения.

2vinyl:

>Каждому своё, висело на входе...

Об этом и разговор тем кто считает что между сд и винилом нет разницы ничего не доказать, пустая ломка копий.