Винил или CD

2AlexZab:

>2therion:
>>В таком случае, чем Вы объясните
>Я уже чуть-чуть высказывался. Причины зачастую
>"политико-коммерческого" свойства.

Аргумент не выдерживает критики, поскольку на дерьмо "политико-коммерческие" причины почему-то не распространяются.

>Про ленты тоже вкратце говорилось: ресурс может
>быть как гораздо меньшим, так и гораздо большим
>, в зависимости от самих лент, эмульсий (не зря
>куча мастеров 50-х и 60-х и сегодня пребывают
>в превосходнейшем виде, в отличие от проблемных
>лент более поздних времён), и внешних условия
>(хранение, обращение), через которые им пришлось пройти.

Мы говорим на конкретную тему - рок музыка конца 60-х начала 70-х и о сохранности и наличии оригинальных исходников этого периода.

>2therion:
>>Вот здесь не понял. Что по-другому? Есть примеры,
>>когда винил нарезан с хайрезного файла и звучит
>>лучше оного?
>Во-первых, это не исключено, во-вторых, да, есть.
>И речь вовсе не о ситуациях, когда преимущества
>смастеренного с "хайрезов" винилового издания
>перед файлами, идентичными использовавшимся при
>нарезке, обусловливаются особенностями конкретного
>тракта, на котором производится сравнении (уровнем
>"виниловой" и "цифровой" частей и т.д.).

Ой, ну об этом не стоило даже упоминать. Естественно я сравниваю не советскую Ригонду и современную Вадию. Оба источника и тракт вообще вполне адекватно позволяют судить о предмете сравнения.

2AlexZab:

>О каких "плёнках WWA и NEMS речь? Уже упомянутые
>мастеры перемещались от одного лейбла к другому,
>это нормальная практика.

О тех, фотографии которых мы видим в буклетах кастловских (Essential) переизданий 1996-го года.

2therion:

>Аргумент не выдерживает критики

Может, чуточку иллюстративнее тогда?

Допустим, major-лейбл, в ведении которого легендарная команда упомянутых Вами времён, может сделать крутейшие виниловые релизы на уровне ранее упоминавшихся лейблов. Он этого не делает и без фанатизма выпускает обыкновенный новодел, который порой мы и именуем мусором. Почему? Потому что - в одном предложении и в двух словах - проще и дешевле. Почему этого не делают по лицензии хвалёные аудиофильские лейблы? Потому что отсутствует к ней доступ, либо не удаётся выйти на приемлемые, не заоблачные, финансовые условия.

По срокам хранения.

1. "Гарантированный срок хранения информации" - это величина из той же серии, что и гарантированное количество циклов проигрывания для винила. Если не ошибаюсь, мне на глаза попадалась цифра в 100 прослушиваний.
Это совпадает с практикой местных "виниловодов"? Если да, то лента круче (все ж таки 40 лет). Если нет - значит трактовка "гарантированных сроков" несколько иная и этот термин вовсе не равносилен ожидаемому сроку жизни ленты или винила.

2. Скорее всего, в статье речь шла о хранении на ленте цифровых данных. Сроки для аудио/видео могут оказаться иными. Опять же, надо понимать что и как оценивали.

2therion:

>О тех, фотографии которых мы видим в буклетах
>кастловских (Essential) переизданий 1996-го года.

Не помню я их, и под рукой нет. Поэтому попросту не смогу сейчас прокомментировать, что там изображено.

Если оперативно поможете ссылкой или фото, буду только рад. Даже очень.

2AlexZab:

>>Где оригинальные плёнки первых альбомов Black
>>Sabbath?
>На месте. Откуда же Вы взяли, что их нет? Совсем
>недавно с них были сделаны новые hi-res для последующих
>изданий, в т.ч. виниловых.

И где же результат? Ещё не издали? Если же Вы имеете ввиду это
https://www.discogs.com/Black-Sabbath-Black-Sabbath/release/8018537
то никакими оригинальными вертиговскими лентами там и не пахнет даже. Я слушал пару дисков из этой серии.

2therion:

>на дерьмо "политико-коммерческие" причины почему-то
>не распространяются.

Ну, видимо, про "политико-коммерческие" придётся ещё пояснить...

Очень даже распространяются. Может показаться, что излишне упрощаю, но "рулит" всем коммерческая сторона. А потому, повторюсь, гиганты индустрии не особо стесняются выпускать продукт посредственного по аудиофильским меркам качества, от которого аудиофилов воротит и который бы никогда не стали выпускать уважающие себя аудофильские "переиздатели".

2therion:

>то никакими оригинальными вертиговскими лентами
>там и не пахнет даже. Я слушал пару дисков из
>этой серии.

И чем же там "пахнет"? :) К слову, мне всё больше кажется, что Вы почему-то стремитесь найти причину неудачного, испорченного (если, конечно, по-Вашему это так) звучания в исходниках, а не в том, что с ними происходит, как с ними работают...

2AlexZab:

>2therion:
>>Аргумент не выдерживает критики
>Может, чуточку иллюстративнее тогда?
>Допустим, major-лейбл, в ведении которого легендарная
>команда упомянутых Вами времён, может сделать
>крутейшие виниловые релизы на уровне ранее упоминавшихся
>лейблов. Он этого не делает и без фанатизма выпускает
>обыкновенный новодел, который порой мы и именуем
>мусором. Почему? Потому что - в одном предложении
>и в двух словах - проще и дешевле. Почему этого
>не делают по лицензии хвалёные аудиофильские лейблы?
>Потому что отсутствует к ней доступ, либо не удаётся
>выйти на приемлемые, не заоблачные, финансовые условия.

Я бы мог поверить во всё это, будь оно сказано в те времена, когда деньги зарабатывались легко и текли в карманы копирайтеров рекой.
Но когда ставка рефинансирования уже много лет отрицательная, нежелание поиметь даже пяти процентов прибыли выглядит весьма странным. А речь ведь идёт о гораздо большей и практически халявной ( учитывая стоимость издержек для держателя прав) прибыли. Не находите?

2therion

Кое-что в ответ дописал, см. выше.

2therion:

>нежелание поиметь даже пяти процентов прибыли
>выглядит весьма странным. А речь ведь идёт о гораздо
>большей и практически халявной (учитывая стоимость
>издержек для держателя прав) прибыли.

Как раз-таки желание, да ещё какое! А вот прибыль я бы не стал называть "халявной", это зачастую не так. Точнее будет сказать о халявных (грубо, конечно, но пойдёт) расходах ради той самой прибыли. Короче говоря, я выше высказался.

2AlexZab:

>И чем же там "пахнет"? :) К слову, мне всё больше
>кажется, что Вы почему-то стремитесь найти причину
>неудачного, испорченного (если, конечно, по-Вашему
>это так) звучания в исходниках, а не в том, что
>с ними происходит, как с ними работают...

Пахнет там Sanctuary. Ну не могу же я подозревать в непрофессионализме людей с WB только из-за того, что не удалось переиздать старичков как надо, абсолютно новую музыку они ведь выпускают с великолепном качеством звука.
Или это только потому что новинку не с чем сравнить?

2therion:

>Пахнет там Sanctuary.

Если Вы мне сможете дать картинку, с радостью выскажусь предметно. А то попросту нет этого под рукой.

А так, самые настоящие оригинальные мастеры порой меняли упаковку, место хранения и перемещались от одного лейбла - держателя каталога к другому.

2AlexZab:

>2therion
>Кое-что в ответ дописал, см. выше.

То есть Вы полагаете, что эти мерзавцы специально кормят нас дерьмом, утаивая конфеты с целью продать как можно больше дерьма? Правильно я понял?

2AlexZab:

>2therion:
>>Пахнет там Sanctuary.
>Если Вы мне сможете дать картинку, с радостью
>выскажусь предметно. А то попросту нет этого под рукой.
>А так, самые настоящие оригинальные мастеры порой
>меняли упаковку, место хранения и перемещались
>от одного лейбла - держателя каталога к другому.

Да нет у меня этих картинок. Всё это барахло я, хвала Аллаху, продал уже много лет назад!

2therion:

>То есть Вы полагаете, что эти мерзавцы специально
>кормят нас дерьмом, утаивая конфеты с целью продать
>как можно больше дерьма? Правильно я понял?

Не уверен: возможно, не совсем правильно. Речь об элементарном утилитаризме major'ов и его последствиях.

Том самом, о котором я вкратце высказался. И который аудиофильским лейблам в силу их профиля не свойственен. Подход последних гораздо более фанатичен (разумеется, в хорошем смысле).

2AlexZab:

>Не уверен: возможно, не совсем правильно. Речь
>об элементарном утилитаризме major'ов и его последствиях.
>Том самом, о котором я вкратце высказался. И
>который не свойственен аудиофильским лейблам,
>подход которых всё же довольно фанатичен (разумеется,
>в хорошем смысле).

Ааа.. То бишь - нахрена вообще охлосу конфеты, он и силос схавает только в путь. Ясно.
Я ж говорю - мерзавцы! Маркс и Ленин правы были - всех гнид к ногтю!

У меня в саду шпионы
Оборвали все пионы,
И нассали в сапоги.
Сталин прав: кругом враги!©

2therion:
>эти мерзавцы специально кормят нас дерьмом, утаивая конфеты с целью продать как можно больше дерьма?

Ну, наконец-то!

2Faustino:

>http://www.cdjapan.co.jp/product/UIGY-9094
По-моему SACD сабату, что корове седло:))

Читайте источник