Винил или CD

2Simon:
Вообще-то Alexbander пишет вполне по теме - он четко и ясно говорит, что нет разницы между коллекционированием винила и CD.
И он внятно повторил это в двух своих последних сообщениях.
Посмотрите еще раз. Мне кажется, Вы это пропустили и задаете вопрос, на который уже ответили (и не один раз).

Alexbander зря повторяет одно и то же по 10 раз и совсем уж плохо, что он цитирует огромные сообщения и делает тему совершенно нечитаемой.

2Simon:

>2Alexbander:
>Вы за своими "глубокими умозаключениями" название
>темы-то хоть еще помните? Мы пытаемся здесь рассуждать
>всего лишь о достоинствах и недостатках двух форматов
>носителей музыки - винила и CD. Вы же все время
>съезжаете на противопоставление коллекционирования
>винила самой музыке. Но почему в таком случае
>вы не противопоставляете коллекционирование CD
>той же самой музыке? Или CD не коллекционируют?
>И зачем уже в который раз подменять понятия? А
>ведь вроде бы взрослый дядя. ;)))

Вы как в Одессе :))
Я ничего не противопоставляю. Преимущество в виниле :
1.Он старше, как формат, соответственно представляет большую ценность для коллекционирования
2.Это просто история
По всем другим пользовательским параметрам он не удобен, по сравнению даже не с CD, а в общем с цифровыми форматами. Это подтверждает количеством проданных носителей. Вы это прекрасно знаете, так о чем вообще можно гутарить 180 с хвостиком страниц?
А на счет звучания я лучше говорить не стану, звук слушают, а не говорят о нем в инете.
Никаких тут подмен понятий нет, есть все на поверхности, и из споров этого топа ясно одно, что аргументов в пользу винила нет ,кроме коллекционных ценностей, а остальное все от лукавого.
А если вы ссылаетесь на тему топа, то я уже писал, что я не против
«Во-первых: когда берешь настоящий ВИНИЛ в руки, когда он еще в полиэтилене, испытываешь чуство близкое к оргазму (да, молодые люди, мы, старички, еще... отвлекся). Оргазм наступает, нет, надо потянуть... Не надо уподобляться плебеям и срывать полиэтилен, как будто это пачка сигарет, а не ВИНИЛ. Делается это так: берется острый ножичек, а лучче бритва и полиэтилен над-ре-за-ет-ся там, сами знаете где. (продолжение следует).»
Это самое первое сообщение данного топа 15 летней давности.;))

2Alexbander:

>Это самое первое сообщение данного топа 15 летней давности.;))

Так это как раз тот самый фетишизм и есть:))

2Alexbander:

>Я ничего не противопоставляю.

Да? А разве не вы здесь писали: "Тут многие коллекционеры за фетишем, давно о музыкальном содержимом забыли"?

>Это просто история

Не только история, но и сегодняшний день. Разве вы не видите возрождение интереса к винилу, даже в объемах продаж на первичном рынке? (Статьи об этом из западных СМИ и статистику продаж здесь не раз выкладывал PFC). Я уже не говорю про рынок вторичный.

>По всем другим пользовательским параметрам он не удобен...

Примерно так же, как традиционная бумажная книга неудобна по сравнению с электронной. Но разве это делает ее хуже и менее привлекательнее для читателей и любителей литературы?

>так о чем вообще можно гутарить 180 с хвостиком страниц?

Дык, о том, что помимо "удобно или неудобно" существует еще целая куча факторов, определяющих пользовательский интерес к винилу, но вы этого упорно не хотите понимать, категорично заявляя, "что аргументов в пользу винила нет", или сразу же переводите разговор, что за всем этим винильщики "давно уже забыли о музыкальном содержимом". Впрочем, сдается мне, что я напрасно трачу время на уже в который раз объяснения всего этого.

2Simon:

Simon. На счет фитишизма

2Simon:

>2Alexbander:
>>Я ничего не противопоставляю.
>Да? А разве не вы здесь писали: "Тут многие коллекционеры
>за фетишем, давно о музыкальном содержимом забыли"?

А что, разве не так?

>>Это просто история
>Не только история, но и сегодняшний день. Разве
>вы не видите возрождение интереса к винилу, даже
>в объемах продаж на первичном рынке? (Статьи об
>этом из западных СМИ и статистику продаж здесь
>не раз выкладывал PFC). Я уже не говорю про рынок вторичный.
>>По всем другим пользовательским параметрам он
>не удобен...

Читывал, только это капля в море. Нет массового потребления, в отличии от цифры и не будет.

>Примерно так же, как традиционная бумажная книга
>неудобна по сравнению с электронной. Но разве
>это делает ее хуже и менее привлекательнее для
>читателей и любителей литературы?
>>так о чем вообще можно гутарить 180 с хвостиком
>страниц?

Я согласен, но на ходу не послушаешь, в машине тоже, с каждым проигрыванием, ты гробишь диск , никуда от этого не деться, это специфика винила.

>Дык, о том, что помимо "удобно или неудобно"
>существует еще целая куча факторов, определяющих
>пользовательский интерес к винилу, но вы этого
>упорно не хотите понимать, категорично заявляя,
>"что аргументов в пользу винила нет",

Конечно нет весомых потребительских аргументов.

2karp:

>2Simon:
>Вообще-то Alexbander пишет вполне по теме - он
>четко и ясно говорит, что нет разницы между коллекционированием
>винила и CD.
>И он внятно повторил это в двух своих последних
>сообщениях.
>Посмотрите еще раз. Мне кажется, Вы это пропустили
>и задаете вопрос, на который уже ответили (и не
>один раз).
>Alexbander зря повторяет одно и то же по 10 раз
>и совсем уж плохо, что он цитирует огромные сообщения
>и делает тему совершенно нечитаемой.

А Вы что третейский судья?

2vinyl:

>А Вы что третейский судья?

Скорее третейский подсуживатель. ;)))

2Simon:

>2vinyl:
>>А Вы что третейский судья?
>Скорее третейский подсуживатель. ;)))

Вывести на чистую воду можно и без лакмусовой бамажки )))

2Alexbander:



>Я ничего не противопоставляю. Преимущество в
>виниле :
>1."Он старше, как формат, соответственно представляет
>большую ценность для коллекционирования"
Из этого следует, что рост производства винила в мире, который продолжается с неизменным трендом лет уже 10, пожалуй, так это оттого, что с каждым годом количество коллекционеров винила быстро растёт. Может быть, поэтому же снижается и количество коллекционеров СД.
>2.Это просто история
Это правда: история, которая началась в конце 40-х, потом расцвела в 70-х, пережила упадок в 90-х и начале 00-х, а в наше время, пусть и не в масштабах прошлых рекордов, но возвращается.И это очень хорошо!
остаётся пожелать, чтобы любители СД также имели возможность подольше покупать их. Надеюсь, что ежегодное снижение их производства всё-таки когда-то остановиться на каком-то уровне.
Что касается этих 2-х пунктов, то мне не хочется в очередной раз опять заниматься перечислением того, что заставляет сегодня людей разных возрастов покупать винил. И пока с каждым годом всё больше.
Хочу только обратить внимание, что Вы уже не сравниваете, как лет 10 тому назад ЛП с СД, а уже обобщаете СД с "цифровыми форматами" вообще, т.е с сетевыми вариантами. это можно понять. Прямое сравнение уже не годится по нескольким причинам (приведу свои "пунктики" по СД). Однако перед этим нечто вроде эпилога: "СД убъёт сеть!"
Итак:
1. Сопоставимое качество звука при, как считается, большой износоустойчивости.
От меня: Сетевые форматы не уступают, но по мере улучшения и превосходят по качеству звука СД. И это тенденция. Что касается износоустойчивости, то влияние процесса дифундирования кислорода на окисление и разрушение рабочей поверхности СД пока под большим вопросом. Кстати, насчёт сети, тоже возможны проблемы в виде сноса системы под влиянием форс-мажорных факторов. Так что цифровики могут (чего я, конечно, ни в коем случае не желаю им), оказаться ни с чем.
2. Удобный размер СД и простота использования.
От меня: Так сеть вообще снимает вопрос размера. И использование не сложнее.
3. Небольшой формат для дизайна - не имеет принципиального значения.
От меня: Если у Вас будет монитор в пол-стены, то Вы будете иметь не дизайн а "дизайнище" (с) )))))))
В общем, СД, похоже, имеет все признаки переходного формата. Похоже, что его история закончится по мере угасания интереса к ним со стороны тех, кого они "зацепили" в начале 90-х. На новых молодых покупателей, по-моему, надежды никакой, исходя из 3-х пунктов, приведённых выше.
>«Во-первых: когда берешь настоящий ВИНИЛ в руки,
>когда он еще в полиэтилене, испытываешь чуство
>близкое к оргазму (да, молодые люди, мы, старички,
>еще... отвлекся). Оргазм наступает, нет, надо
>потянуть... Не надо уподобляться плебеям и срывать
>полиэтилен, как будто это пачка сигарет, а не
>ВИНИЛ. Делается это так: берется острый ножичек,
>а лучче бритва и полиэтилен над-ре-за-ет-ся там,
>сами знаете где. (продолжение следует).»
>Это самое первое сообщение данного топа 15 летней давности.;))
Вот именно: Цитата 15-летней давности, когда винил почти не издавался. Это было время наибольшего провала. Можно понять в таких условиях ностальгические чувства нашего человека, когда в советские времена он отдавал за пластинку бешеные деньги. оттого и отношение почти религиозное тогда было. Тогда же и джинсы были предметом подобного культа, и жвачку зарубежную жевали до умопомрачения. Я и сам вскрывал винил с трепетным чувством, как Колумб открывал Америку))) А вот сегодня не более часа тому назад принёс с почты запечатанный новый Вишбон Аш. Из Англии c EBAY. Вишбон Аш "Бони Файд" 2002. Пришёл домой, открыл пакет, а там неизвестная мне прогрессивная группа Bram Stoker 1972. Это их единственный альбом. Новодел английский 2016. Думал-думал, вскрывать - не вскрывать. Всё таки любопытство пересилило. Ну и вскрыл без всякого там трепета. И послушал. Написал письмо продавцу. Теперь жду ответа.
А Вишбон Аш всё-равно надо брать. Альбом 2002 - хороший. Кстати, только что они издали абсолютно новый альбом. И на виниле. И это радует.

2vinyl:
>А Вы что третейский судья?
Нет. Я сторонний наблюдатель этого цирка.

PS
И я уж точно не заскучавшмй по "разборкам" и заинтересованный в виниловом или сидюковом бизнесе человек.

2 K.Eff
Удобство винила и СD. преимущество и недостатки для меня не чужды, я прожил в эпоху винила 30 лет, поэтому как бы для себя давно решил, что мне удобней. Не теория, а практика мне продиктовала, что удобней. Хотя немного винила и кассет дома осталось, как дань истории. Мне невозможно доказать преимущество формата, под названием винил. С точки зрения звука, есть заноза. Винил диктовал определенный мастеринг, перед выходом в свет пластинки, и сидели там зубры, естественно его качество порою было потрясным. СD снял многие ограничения, включая динамический диапазон, соответственно звук стал иной, и не всегда в лучшую сторону.

2Alexbander:

>Конечно нет весомых потребительских аргументов.

В Штатах до сих пор под заказ для ценителей "тёплого лампового автомобиля" выпускают аутентичный Jeep. Так у него даже коробка передач без синхронизаторов, нужно двойной выжим сцепления делать при переключении. Но автоматическая коробка то давно уже победила.

Весь этот спор напоминает спор мясоедов с вегетарианцами: чьи блюда вкуснее. Самое главное, что никто никого ни в чём не убедит. Да и не нужно. Разнообразие как-раз украшает мир.
Как приблизительно говорил Поэт.
Побольше форматов - хороших и разных.

2K.Eff:
>Весь этот спор напоминает спор мясоедов с вегетарианцами:
>чьи блюда вкуснее
Ну наконец-то!
Как со стороны будет смотреться спор что лучше - марки или открытки? Правильно - как комедийная сценка в каком-нибудь сериале :-)

2BigWalk:

>2Alexbander:
>>Конечно нет весомых потребительских аргументов.
>В Штатах до сих пор под заказ для ценителей "тёплого
>лампового автомобиля" выпускают аутентичный Jeep.
>Так у него даже коробка передач без синхронизаторов,
>нужно двойной выжим сцепления делать при переключении.
>Но автоматическая коробка то давно уже победила.
И что с того??? Мало ли хотелок на свете, как говорится, за ваши деньги любой каприз.

2karp:

>заинтересованный в виниловом

Знаний не хватит...

2vinyl:
"Поразбираться" пришел? Ну поразбирайся.

Незачем показывать свои комплексы на всеобщее обозрение ;)

Со стороны создаётся впечатления, что слушатели CD завидуют слушателям винила..при этом сидишники очень хотят и сами перейти на винил..но накладно и потом куда девать эти ящики компактов скопившихся за годы..

Завидуют не то слово...