Винил или CD

2karp:
Потому что DVD-A лучше SACD вышел таки и на студиях именно в форматах в нём используемых работают... вот.

С точкой зрения в целом согласен :).

Почти гарантирую, что ВСЕ винилы новые пишутся со студийных цифровых записей в формате 192Khz или 96Khz 24bit (то самое, что имеем на DVD-A).

2Grigory:
>Потому что DVD-A лучше SACD вышел таки и на студиях
>именно в форматах в нём используемых работают
А где посмотреть текущую ситуацию? Что-нибудь для идиотов и "бамбуков".
Просто раньше я читал про передискретизацию, что SACD поддерживал (в частности) Philips (которому спасибо за жесткий стандарт AudioCD и его совместимость), в общем, получалось, что SACD имеет преимущество.
Сейчас уже понятия не имею о текущем состоянии дел...

2karp:
http://ixbt.com/dvd/sacd-dvd-a.shtml
Но тут совсем не для чайников, я ещё не совсем вник в статью, позже изучу получше, хорошо бы распечатку делать с картинками, с экрана как-то туго идёт ;).

http://users.bigpond.net.au/christie/comparo/part4.html
Винил против цифры,хорошее сравнение, хотя намудрил там чуток автор... На английском. Забавно, что у меня звуковуха та же самая, что и у него :).

2Grigory:

>2Simon:
>А меня возраст в интернете не волнует, как и
>всех нормальных людей. Уважаемые адимины и редакторы
>разделов на известных сайтах со мной на ты и я
>с ними тоже и что? Пора привыкать, мы все равны
>в интернете. Уважение тут зарабатывается не возрастом.
>Я свой возраст мог вообще не указывать, имхо он
>никого не должен волновать. Прошу воспринимать
>не как наезд и грубое неуважение, а как разъяснение
>современного положения дел. Оффтопик закончен
>на этом.

Grigory, шли бы Вы хамить куда нибудь в другое место. У вас на битлз су компашка теплая во главе с разводильщиком всех времен и народов. Вот и ступайте себе по хорошему.

В рассматриваей теме имеется несколько аспектов:технический,культурный,потребительский.И когда один собеседник не понимает или не хочет понять,о чём говорит другой,это лучше всяких анкет говорит о его возрасте,да и об уровне воспитания.

2СизиF
За наезды прямые можно и ответить. Компашка компашкой, а сайт не ваш совсем, чтобы такие заявления делать.

2papan:
В точку. И когда люди лезут в спор о техническом и потребительском аспекте со своими культурными доводами это о многом говорит.

Grigory***
Понял с точностью наоборот.

Эх, моя бы воля!.. Прикиньте: покупаешь винил, распечатываешь, из конверта вынимаешь, на "яблоко" нажимаешь... а это CD! Захотел - целиком на вертак кинул, захотел - "яблоко" в плеер запихнул. И в пир, и в мир, и в добрые люди. И конверт нормального размера, а не "для лилипутов".
Мечты, мечты...

Андрей Хрисанфов***
Запатентуй,хорошо пойдёт!

Винил или CD? И винил, и CD, и многое другое.
Нет никакого смысла ограничивать себя каким-то (пусть и супер) форматом. Фонотека на то и нужна, чтобы слушать музыку в доступном лично тебе в данный момент формате. Музыку в первую очередь.
Что касается умирания винила... Когда речь идёт о комповом железе, все понимают что к чему; если же вспоминают про винил, то тут для сравнения форматов достаточно какой-нибудь Радиотехники или (в лучшем случае) Корвета. Про фонокорректор вообще забыли напрочь.
Поставьте нормальную вертушку с приличным картриджем (сэконд, годов 70х-80х), хороший предусилитель и блуждание в поисках софта не понадобится. Винила фирменного (не первый пресс разумеется, но всё же) долларов по 5-10 полно. А если освоить например EBAY, то и подавно. Разве что болванку хранить/использовать проще, но ведь в среднестатистической магнитоле DVD-A никак не заиграет:-) Свежие релизы понятно проще иметь на цифре, не все же мастерят до сих пор в студии на ламповом Studer'e:-) А смысла в переводе цифрового мастера на винил мало.
Я последние лет 15 очень активно всем этим хозяйством интересуюсь, так что всё проверено-изучено вдоль и поперёк. Кстати, форматы использую практически все - винил, кассеты, катушки, DAT, CD, MD, DVD...

2f!reb!rd:
О комповом железе... Агрегаты идеально воспроизводящие CD стоят дикие деньги! Так что логично сравнивать винил проигранный на приличных битовых проигрователях с бытовым же проигрыванием CD.
Прослушивание хорошего винила на хорошей аппаратуре с почти максимальной отдачей обойдётся часто дороже, чем слушать DVD-A на приличной аппаратуре, а во втором случае качество и уровень удобства всё равно будут выше :). Ограничивать себя не стоит, но серьёзно на винилы замахиваются нынче только старые меломаны у которых есть много денег, за примерами далеко ходить не надо...

Слушать DVD-A оправданно уже на приличных пассивных колонках стоящих >100$, учитывая то, что в начальный hi-fi нынче записывают всё что попало, то совсем не все модели акустики сюда относятся.

Именно цифровые мастеры и гонят на винил. Извращенцев не использующих цифровую обработку "по убеждениям" помойму уже почти не осталось. Как можно мастерить на чём-то ламповом? Это звучит как бред, лампы используют только в комбоусилителях, ламповых микрофонах и т. п. На этапе записи звука, для придания определённого "живого" оттенка, и только там где это надо. А на этапе мастеринга их использование только вредит делу и вообще недопустимо. После уже, лбютели ламп могут слушать на лампах, а любители чистого правдоподобного звука послушают звук без излишних гармонических искажений.

Очень рекомендую всем ссылку http://www.computerra.ru/offline/1999/290/, приведенную на 12-й странице в апреле 2002г. -статью Ю.Соколова "Свет в конце туннеля". Полнее, чем там, мало где найдешь доступную уму неспециалиста информацию по данной теме. Лично я пользуюсь почти всеми существующими форматами звукозаписи: аналого-механическим (винил), магнитно-аналоговым (катушеченики, кассетники, Нi-Fi-видаки), оптико-цифровым (CD, DVD), скоро собираюсь освоить DVD-A. Единственное, что не приемлю как класс - МР3, и единственное, что еще не попробовал, это SAСD. Согласен с теми, кто не считает лишь какой-то один формат достойным, а все остальные - полной ерундой. Все они у современного меломана (и даже аудиофила) найдут свое применение, каждый свое место.

2 Grigory

Про идеальное воспроизведение никто и не говорит. Это для тех, кто слушает аппаратуру, а не музыку. Что же касается старых меломанов с деньгами... Это весьма распространённое заблуждение. Конечно, если покупать в Hi-End салоне современные изделия, то будет неоправданно дорого. Но какой смысл? Винил довольно долго был основным форматом, аппаратуры выпущено море, рынок сэконда пока ещё огромен, всё лучшее давно придумано и сделано. Просто надо знать тему.

>>на приличных пассивных колонках стоящих >100$

приличные пассывные колонки за 100$ - это купленные по большому случаю приличные колонки, у человека, который не в курсе что это такое:-)

Про мастеринг вообще промолчу. А винил имеет смысл слушать тот, который был выпущен до внедрения цифры в жизнь. Лучшие по звуку (и музыке кстати) пластинки это 50-70 годы. Любому любителю винила с опытом это известно.

2 yellow submarine

А я даже и MP3 слушаю сидя за компом, когда нет возможности включить что-то другое. Правда тракт при этом не совсем типичный. С некоторых пор стал себя уговаривать научиться окончательно абстрагироваться от формы к содержанию (при необходимости):-)

2f!reb!rd:
Про сэконд хэнд, это конечно мило. Но я не вижу смысла заниматся отлавливанием каких-то винилов с диким трудом или прослушиванием всего что под руку попадёт. На CD и других носителях можно точно выяснить, что на них вышло и купить это дело.

Ээ нет! Про мастеринг именно и надо разобратся! Молчать совсем не надо. Тут кто-то кого-то не понял явно в этом вопросе.

Лучшие винилы 50-70е... У меня 60-70х годов больше тысячи этих винилов + есть коробка с особо старыми вещами на 45 и 78 оборотов (что-то очень старое, я там не знаю точно) и порядочно 80х годов винилов. Вообщем вероятно, что на помойку скоро почти всё отправится, как это не печально, не интресуется никто особо винилами такими.

2Grigory
> У меня 60-70х годов больше тысячи этих винилов + есть коробка с особо старыми вещами на 45 и 78 оборотов (что-то очень старое, я там не знаю точно) и порядочно 80х годов винилов.

Мне кажется, что по-моему, сынок, ты просто не понимаешь, о чем ты говоришь. Откуда же у тебя больше 1000! винилов 60-70-х годов? Ты хоть представляешь сколько это? Если даже они плотно стоят друг к другу, то эта конструкция будет занимать около 5 метров! Да и стоит это все немалых денег, если это действительно настоящие фирменные винилы, о которых мы здесь говорим.
А может быть это у тебя советские пластинки? Посмотри по-внимательнее, на них должно быть написано "фирма МЕЛОДИЯ" или какой-нибудь "Балкантон"? Ну, тогда понятно почему ты считаешь, что звук на CD лучше.
А свою коробку с пластинками на 78 оборотов можешь смело выбросить или отдать в музей звукозаписи - рок-музыки ты там точно не найдешь! :-))

2Grigory:

>+ есть коробка с особо старыми вещами на 45 и
>78 оборотов (что-то очень старое, я там не знаю точно)

Нельзя ли по-подробнЕЕ про оч. старое: кто, на какой фактории выпущено. Можыте на электрическую почку выслать?

2john lee hooker
Неужели Вы всерьез думаете, что у этого юноши имеются фирменные сорокопятки? Не смешите меня! :-))

2 Simon
В наше странное время всё возможно

2 Grigory

Срочно предоставлю место для организации виниловой помойки (78 об. в том числе), вывоз вашего мусора осуществит опытный профессионал за свой счёт! Хозяину мусора - отличный стационарный CD проигрыватель в подарок!:-)
А вообще я серьёзно.

Найти хорошую вертушку вовсе не так сложно, в Москве на это нужно день-два не очень энергичных поисков. А мне и искать не придётся.

2 Simon

1000 пластинок это по объёму не очень много. Я вот сейчас специально прикинул сколько у меня на одном стеллаже размером 145Х120см, получилось порядка 1450 пластов.
Но в помойку?! Это просто бахвальство.

2f!reb!rd
> 1000 пластинок это по объёму не очень много.

У меня как раз примерно 1000 штук LP! Это ровно 5 м. в длину, если полки не стоят друг на друге. Расчет до банальности прост - толщина одного среднего альбома в конверте 0.5 см. Умножаем на 1000 и получаем 5 м.

По этим же расчетам у меня никак не получается, что в стелаже 145х120 (если конечно речь идет о LP, а не о 45-ках, размер которых 32х32 см) может поместится 1450 виниловых дисков. Максимум около 1000! Расскажите, как Вам это удалось??? Для меня это очень актуально!

А насчет помойки - не стоит принимать все это всерьез. Я абсолютно уверен, что все это - всего лишь фантазии молодого человека, пытающегося самоутвердится. Понятно, что сам он не мог бы все это собрать, а если бы это собрали бы за всю свою жизнь его отец или старший брат, я думаю, что они бы его раньше выбросили бы на помойку, чем он сам это успел сделать. ;-))