Uriah Heep

2audi:

>СИМОН!!!!!ТОК ПЕРЕДАЛ ПРИВЕТ!!!!!

Спасибо!

2Ura_I_HEEP:

>Обгоняем на повороте Deep purple(209) и...о ужос(!)
>подходим к Led Zeppelin(225)

ДиП - Догоним и Перегоним - токарные станки такие были в СССР в 30- е годы.

<к 1932 году в отечественной промышленности появился первый станок, оснащенный коробкой переключения скоростей, обозначенный как «ДИП». Расшифровка очень проста - «Догнать и перегнать».>

2Byron loves Agdam:

>ДиП - Догоним и Перегоним - токарные станки такие
>были в СССР в 30- е годы.

А что у станка ДиП 200 (400, 500) означали последние цифры?

2BigWalk:

>2Byron loves Agdam:
>>ДиП - Догоним и Перегоним - токарные станки
>такие
>>были в СССР в 30- е годы.
>А что у станка ДиП 200 (400, 500) означали последние цифры?

Вопрос конечно интересный, но я не токарем работал на заводе, а энергетиком, поэтому честно - не знаю.)

2Byron loves Agdam:

>Вопрос конечно интересный, но я не токарем работал
>на заводе, а энергетиком, поэтому честно - не знаю.)

Да это я так, чтобы разговор поддержать.

Повторяю пост - в предыдущем цитаты BigWalk не прошли, предыдущий пост можно удалить или не читать ( здесь его слова обозначены тире)

Уважаемый BigWalk
Ваш обстоятельный пост заставил меня так же обстоятельно попытаться Вам ответить )

-Теперь я понял, почему я не люблю UH. Именно за вышеуказанное - за пафос и помпезность, за мультяшное фэнтэзи, подающееся не полном серьёзе, за карикатуру на "рок звезду" Байрона, требующего, чтобы его тушку везли к сцене на отдельном лимузине-

Нам ли, жившим с пафосом и помпезностью СССР и КПСС, коробиться от пафоса UH ? Пафос Байрона и Хенсли безобиден – это детская шалость по сравнению с пафосом и помпезностью Магомаева или Кобзона или Пахмутовой. Фэнтези – сейчас вообще модная тема, модная до тошноты, а в то время эта тема была еще не избита и воспринималась с интересом. Под мультяшным фэнтези Вы наверное подразумеваете обложки Роджера Дина ? Здесь с Вашей стороны явный перегиб. Работы Дина великолепны и переносят в сказочный мир также как и пафос и помпезность Байрона и Хенсли. Если Вы насчет музыки, то пафоса и помпезности не так уж и много было в музыке Хип. Такие песни как Sunrise, Pilgrim, Return To Fantasy, July Morning, Salisbury, Dreams подразумевали пафосное исполнение , иначе бы они просто не прозвучали, ну написал их Кен в таком стиле, а Дэвид исполнил, так как надо было - в этом смысле Дэвид и Кен нашли друг друга.
Хип также исполняли много хард – рока и лирических песен, в которых пафоса и помпезности днем с огнем не отыщешь – в лирике была грусть, которую Дэвиду очень хорошо удавалось передать, в харде был напор и энергия. Так что пафос и помпезность – это не основная характеристика группы, а лишь небольшая часть ее, совсем не раздражающая. Если Вы подразумевали под мультяшным фэнтези тексты группы, то для меня например тексты вообще дело десятое , если я циклюсь на текстах, то это отвлекает меня от музыки – думаю это - особенность русской головы , слушающей песни на иностранном языке.
Насчет Байрона – а карикатуры то никакой и не было – он и был настоящей рок – звездой, заслужившим право чтобы его тушку везли на отдельном лимузине – и не таких гавнюков, грабящих свое население и гнобящих его, возят на отдельных лимузинах и это никого не раздражает, а звезда рока проехала на отдельном лимузине – это посмотрите – ах , криминал! Явная желчь с Вашей стороны.

-Помню, когда стали появляться записи концертов, сначала на VHS, потом на DVD, сразу прикупил видео всех кумиров молодости, в т.ч. и "Classic Heep Live From The Byron Era". Самый "золотой" период с 1973-го по 1975-й годы. Помню своё чувство растерянности и непонимания - вместо ожидаемого наслаждения от концертов "великих" Хип, какая-то лажа с практически не поющим, а говорящим речитативом Байроном, при этом попадающим в одну ноту из десяти, с играющими кто в лес, кто по дрова музыкантами. Ссылка на видео "самого великого рок-вокалиста" уже приводилась. Притом на некоторых треках на видео был просто наложен звук студийного исполнения, видимо оригинал был настолько ужасен, что поклонникам оставалось только лицезреть поддатого Байрона. Понятно, почему UH ничего не достигли в Штатах - там прежде всего ценят профессионализм и умение делать дело, там любой бэнд из придорожной забегаловки живьём играет лучше, чем "мегавеликие" Хипы.-

Ну и где эти бэнды из придорожной забегаловки – там же в забегаловках и играют ? А игравший хуже их Хип достиг мировой известности и информация о том что За 10 лет (70-80) существования группы ЮХ музыканты в общей сложности были награждены тремя платиновыми дисками, 27-ю золотыми и 14-ю серебряными., что придорожной забегаловке вряд ли во сне могло присниться – говорит наверное о многом? Насчет Дэвида я уже писал, повторюсь – гастрольные графики Хип были составлены так, чтобы побольше денег срубить – Байрон не имел возможности восстановиться и срывал свой голос все больше и больше. Не помню какой рок – певец поглядев на гастрольный график Хип сказал Дэвиду, что если б в их группе так составляли график как у Хип, гастрольный менеджер был бы уже давно уволен, но Дэвид ничего изменить в этом плане не мог. Отсюда речетатив и одна нота из десяти. Насчет поддатости – известный факт что Дэвид дружил со Змеем. Бокс вспоминал, что Дэвид был душа – парень и никогда не отказывался если ему предлагали бухнуть. Ну и что? Одни рок музыканты бухали, другие наркотики потребляли – известные факты, никого этим не удивишь. Ссылка на видео была просмотрена – согласен, Дэвид там не на высоте, но это ничего не меняет для тех, кто любит группу.
Насчет музыкантов в лес по дрова – это на Вашей совести.
А почему Вы считаете что Хип ничего не достигли в Штатах? – пластинки их издавались в Америке и продавались вполне успешно или Вы имели в виду пресловутые чарты? Не в них дело, как совершенно справедливо заметили Игорь Цалер и Юра Я Хип.

-Несомненно, у Хипов есть несколько хороших альбомов (в студии они работать умели)-

Именно так, для меня представляют ценность именно студийные работы группы и конечно Live 73, а эти видео, где группа не на высоте , да ничего они для меня не меняют.

-После Look At Yourself все альбомы скроены практически по одному лекалу, да, собственно, и песни у UH не блещут разнообразием, в большинстве, одна похожа на другую-.

Опять на Вашей совести - это уже Ваши мультяшные фэнтези.

-Кстати, поклонники Хип наверняка знают, что большая заслуга в создании "эвергрина" July Morning принадлежит Манфреду Манну.-

Кстати узнал об этом сравнительно недавно, потому что виниловой пластинки Look At Yourself у меня никогда не было. Интересная история, но она опять же показывает кто есть ху – Манфред это наверное не тот музыкант, который согласился бы играть на пластинке группы, играющей хуже любого бэнда из придорожной забегаловки.

-В музыке Хип мне не хватает блюзовых корней, этакого свингового нерва, бьющей через край энергии. Музыка Хип похожа на клубничное желе - слишком гладкая и предсказуемая, помпезная и пышная. Им не хватает самоиронии, некоторой колючести-.

Ну была бы без Хенсли еще одна из многих групп с блюзовыми корнями – мне кажется это банальным,
а Кен практически определил лицо группы своим индивидуальным композиторским даром и мастерством. Самоирония и колючесть? – ну оставьте это для Хаулинг Вульфа и Мемфис Слима, а у Uriah Heep был другой стиль и почерк ,свой единственный и неповторимый – уникальный.

2Byron loves Agdam:

Спасибо за развёрнутый ответ.
Вы правильно заметили, что везде я говорю о том, чего именно МНЕ не хватает у UH, но также совершенно справедливо Ваше утверждение, что в этом случае это были бы не UH, а другая группа.
Меня нельзя упрекнуть в охаивании UH, я признаю все достоинства, присущие этой группе, просто в моём мировосприятии некоторый из этих достоинств являются недостатками. Вот такая диалектика)).
Просто мне нравится несколько иной подход к музыке, и другие музыканты, но оспаривать, что UH заняли своё достойное место в истории рок-музыки просто глупо.

P.S. Вообще-то, наша дискуссия навела меня на мысль переслушать пару альбомов UH. Проблема только в том, что в наличии есть только первый. Придётся что-то прикупить.

>Если брать продажи альбомов не только по Британии и США, а это логично, потому что мы будем рассматривать ЮХ >как мировую группу, то и с продажами у неё не так уж и плохо

Продано в районе 30 миллионов дисков Хипов.У Джексона одного Триллера в два раза больше купили.
В сотню самых покупаемых исполнителей UH точно не входят(вот если в СССР их диски продавались бы...!).
У Цеппелинов примерно в 8 раз больше продажи дисков(если не больше).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists

Но это не означает,что творческая жизнь у UH не удалась.Просто кого то любили больше слушать(и покупать пластиники),кого то меньше.Я в школе (в 73-75гг.) на танцах больше песен Хипов только битлов играл!Так что вот по этому показателю у Юрай Хип передовые позиции наверняка...

Справедливости ради: у одной из моих любимейших групп всей жизни бывали ужасные концерты, и выложены в Интернет соответствующие видео... Я это признаю, но все равно не перестаю любить! :)

2Byron loves Agdam:
>>А что у станка ДиП 200 (400, 500) означали последние цифры?

Максимальный диаметр обработки.

2Ura_I_HEEP:

>Интересный факт! Если брать продажи альбомов
>не только по Британии и США, а это логично, потому
>что мы будем рассматривать ЮХ как мировую группу,
>то и с продажами у неё не так уж и плохо: За 10
>лет (70-80) существования группы ЮХ музыканты
>в общей сложности были награждены тремя платиновыми
>дисками, 27-ю золотыми и 14-ю серебряными. А вот
>с 80 года у группы не было даже 1 золотого!( информация:
>"Рок и судьба" Колесников А. стр.177)

где тут платиновые диски: http://en.wikipedia.org/wiki/Uriah_Heep_discography ?!

2realife:
>где тут платиновые диски
Это без шансов, да еще опять обвинят в "принижении" и попытке смешать с дерьмом.

PS
Самое интересное, что ответ на все клипы от Sambora был простой - тяжелый гастрольный график, бухал... вот и результат к 75-му. А вот в начале 70-х - и пара примеров.
Но вместо этого почему-то было несколько страниц рассказов про "не умели записывать и видео снимать" или даже рассказов про да кто такие эти pixies? :-)

2BigWalk:

>P.S. Вообще-то, наша дискуссия навела меня на
>мысль переслушать пару альбомов UH. Проблема только
>в том, что в наличии есть только первый. Придётся
>что-то прикупить.

Идея мне нравится, но в голове надо убрать перегородку под названием Uriah Heep - хорошая группа, но играть не умеет.) Иначе бесполезно - не пойдет. Полагаю одной из первых целей будет Look At Yourself ?)

2realife:

>где тут платиновые диски: http://en.wikipedia.org/wiki/Uriah_Heep_discography ?!

Колесников А. не мог ошибиться.

А какая разница - были "платиновые диски" или нет? Мы говорим про МУЗЫКУ.

2Eric:

> какая разница - были "платиновые диски" или
>нет? Мы говорим про МУЗЫКУ.

Эрик ты меч захватил? Не забыл? А наточил?

2Byron loves Agdam:

>2Eric:
>> какая разница - были "платиновые диски" или
>>нет? Мы говорим про МУЗЫКУ.
>Эрик ты меч захватил? Не забыл? А наточил?


"And from now till who knows when
My sword will be my friend" )))))))


Я - человек мирный, но я против такого явления как "чартолюбие" - это когда у людей чарты единственный аргумент ))

2Eric:

>"And from now till who knows when
>My sword will be my friend" )))))))

Зачет.)Ну пока в ножны вложи - вроде тихо.


>Я - человек мирный, но я против такого явления
>как "чартолюбие" - это когда у людей чарты единственный
>аргумент ))

Для кого и чарты - аргумент, а для кого и кобыла - невеста.

2Eric:
>как "чартолюбие" - это когда у людей чарты единственный
>аргумент ))
Эрик, этот аргумент единственный, который оценивается как "объективно".
Тут уж не скажешь что "субъективно".

2Sambora:

>Эрик, этот аргумент единственный, который оценивается
>как "объективно".

Как эти чарты составлялись то?Большой вопрос. Мы раньше тоже думали, что выборы честными бывают.