Лицензионное и пиратское.

2SergeK:

> В таких случаях надо радоваться, что у людей
>нет логики, как радовался вчера я -

Я бы радовался, если б Хендрикса у меня давно не было, а один из Морацев мне нужен.
С Клэптоном поздравляю! Действительно, офигительное издание.

2yellow submarine:
"Это - антигражданская, воровская психология. Как если кругом все воруют, то, значит, это дозволено. Но ведь массовое нарушение правил и законов вовсе не освобождает от ответственности, пусть даже просто моральной. "

Слушайте, товарищ дорогой! Ей-Богу, не хотел ввязываться в дискуссию, но тот удивительный бред, который вы озвучили, меня просто взбесил. Законопослушность? Еще недавно считалось законным расстреливать человека просто так - на том лишь основании, что на него настучали соседи. 16 лет назад ЗАКОННЫМ образом уничтожили нашу страну. Года два тназад ЗАКОННО лишили пенсионеров всех льгот. Сегодня на ЗАКОННЫХ основаниях фактически отменили выборы... С чего вы взяли, что быть ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ - это достоинство в наше время?
Далее. Если есть закон, защищающий производителей от "демпинга", как вы изящно выразились, то должен быть другой - защищающий права потребителей. А то теперь получается, что сажать человека в тюрьму на 5 лет за копирование музыки - нормально, м взвинчивать цены на диски тех же Битлз, переподавая втридорога уже миллион раз окупившее себя записи - тоже. Законны воровские, обманные контракты с исполнителями, законно то, что производители не выпускают многие диски десятилетиями, искусственно взвинчивая цены до 100-200 долларов за обычный CD... Где дсикография "Секрета" на лицензии????? Почему я должен искать черти где Декку и Гамбург???????????? В ЗАДНИЦУ, В АД такие законы вместе с теми, кто их защищает!!!! Ухитряться в нашу эпоху создать дефицит на пустом месте... А цены в магазинах? С какого перепуга мне индивидуальный заказ с доставкой из Японии стоит вдволе дешевле, чем тот же диск в Легионе, ввезенный в контейнере??

Пираты - это просто попытка восстановить баланс. Я покупаю фирменных дисков на 300 долларов в месяц минимум, и, кажется, имею право ТРЕБОВАТЬ хотя бы то, чтобы нужные мне релизы были на полках магазинов!! Нет их - пусть катятся к черту все эти производители с их свинским отношением ко МНЕ, потребителю! Я здесь главный, ради меня и таких как я работает вся эта индустрия. И если всякая сволочь, которая тратить по полмиллиона в год на пикнички (за мой счет, в частности), будет причитать, что я ее граблю... Легальщиков можно терпеть, их можно поддерживать - но лишь тогда, когда они сами будут соблюдать правила игры. Вот издали Уилбуриз - и каждый фанат может купить этот диск, и по нормальной цене (спасибо Rhino). Но кто мешал выпустить его еще 10 лет назад массовым тиражом? Не хотели? Вот пусть теперь и кусают локти и не воют, что Россия одна завалила весь мир этими дисками....

Я - за пиратство. Обоими руками, и буду всеми силами бороться с его противниками. В данной ситуации легальщики на 90% - мои враги. Личные и кровные. Умрет EMI или Capitol - что ж, появятся другие, не такие жадные иболее умные. Будет меньше музыкального дерьма. А для хорошей музыки издатель всегда найдется.

2Трицератопс Рокс:
Приветствую в виртуальном пространстве! :)))

...и полностью согласен!

2Трицератопс Рокс:
Скажите где подписаться под этим, подпишусь!

2Трицератопс Рокс:

>
>С какого перепуга мне индивидуальный заказ с доставкой
>из Японии стоит вдволе дешевле, чем тот же диск
>в Легионе, ввезенный в контейнере??

Доставка индивидуального заказа из Японии не облагается таможенной пошлиной, поставка контейнера - облагается. К тому же с декабря прошлого года таможня в очередной раз подняла квоты.

Совершенно напрасно гнать волну на производителя, все проблемы у нас чисто внутренние. Нет рынка, есть базар, в котором все и крутятся - и продавцы и потребители.

2bk:
>поставка контейнера - облагается

Прости, но СКОЛЬКО дисков в контейнере? Ты хочешь сказать, что пошлина такова, что цена каждого диска в 1.5-2 раза дороже становится? Это же не так и ты это знаешь.

2Трицератопс Рокс:

+1, ибо лично я хочу платить за то, что нужно МНЕ и платить те деньги, которые устраивают МЕНЯ.
А когда "непираты" втюхивают за двойную цену пол-дискографии, а не всю ее (если говорить об МП3), да еще и имеют наглость пропускать песни или вообще представлять "избранные треки", хочется послать их во все направления сразу...
Плюс фильмы, которые ХРЕН посмотришь, не прожевав перед этим 10 минут рекламы....

2Old Bluesman:
>Плюс фильмы, которые ХРЕН посмотришь, не прожевав перед этим 10 минут рекламы....

Есть аппараты с кнопочкой "Q-PLAY"

2bk:

>2Трицератопс Рокс:
>Доставка индивидуального заказа из Японии не
>облагается таможенной пошлиной, поставка контейнера
>- облагается. К тому же с декабря прошлого года
>таможня в очередной раз подняла квоты.
>Совершенно напрасно гнать волну на производителя,
>все проблемы у нас чисто внутренние. Нет рынка,
>есть базар, в котором все и крутятся - и продавцы
>и потребители.

Ну как же не гнать волну! И производители, и продавцы работают в одной системе. К тому же, извините, неужели они покупают диск по рощзничной цене, как я, через Инте
Интернет-магазин (у которого тоже есть нехилая наценка)? Что, оптовые скидки отменили? Если да - то это вопрос к проивзодителям. Если нет - к продавцам. В любом случае, пошлина - далеко не 100 процентов. Кстати, пошлина для Японии специальная? Почему же многие европейские диски продаются по нормальным ценам? Всякий дерьморэп, к примеру? Значит, не в пошлине дело....
Нотабене. Про мюзикл Мамма Мия слышали? А вот тепепрь объясните, почему компания Universal не дает разрешения на выпуск русскоязычной версии на CD? C какого перепугу? наверное, крутой бизнес-ход такой... И вот это меня конкретно злит. Если бы сделали диск - купил бы на фирме. А раз так ко мне относятся - буду всеми силами тиражировать записанную с диктофона пиратку, просто им назло...

2SergeK:

>2bk:
>>поставка контейнера - облагается
>Прости, но СКОЛЬКО дисков в контейнере? Ты хочешь
>сказать, что пошлина такова, что цена каждого
>диска в 1.5-2 раза дороже становится? Это же не
>так и ты это знаешь.

Я хочу сказать, что аренда 20 футового (30 кубов) тебе выйдет порядка $4000, доставка - дорога - порядка $2000, это всё средние цифры, потом таможня - она каждый раз разная, у нас риски меняются ежемесячно.
И далее получатель рассчитывает свою прибыль, т.е. возможный доход при покрытии издержек. Далее. Розничная цена - опять же в среднем - это х 2,5 от покупной, иногда х 2,0. Это если ты официальный дистрибьютор данного производителя. Если нет - то розница примерно увеличивается от закупочной х 1,5.

Если же ты делаешь индивидуальный заказ, и тебе везут с японского аукционы, то и цены там обычно такие же, как от производителя, но при этом ты тратишься только на доставку одного пакета.

Всё. Сам выводы делай.

доставка 40-футового контейнера из Японии стоит на сегодня около 5500-6000 долларов.
Объем контейнера - около 70 м3.
Объем одного СД = 0,001 м3.
Следовательно, в один контейнер влазит около 70.000 СД.
Делим 6000 на 70000. Получаим - 0,08 доллара на диск (около двух рублей).

2bk:

Мы шли одной методологией...

2Трицератопс Рокс:

>2bk:
>>>Ну как же не гнать волну! И производители, и
>продавцы работают в одной системе.

А это Вам кто и когда сказал? Это совершенно разные вещи:-)

2Old Bluesman:

>2Трицератопс Рокс:
>+1, ибо лично я хочу платить за то, что нужно
>МНЕ и платить те деньги, которые устраивают МЕНЯ.
>А когда "непираты" втюхивают за двойную цену
>пол-дискографии, а не всю ее (если говорить об
>МП3), да еще и имеют наглость пропускать песни
>или вообще представлять "избранные треки", хочется
>послать их во все направления сразу...

Тут, извините, я не соглашусь. Избранные дискографии в MP3 стоят недорого. Можно и купить, не морща нос. Хоть какая, но альтернатива... Кстати, такие диски априори - пиратские, только "легализованные" путем отстежки госструктурам типа РАО.

>Плюс фильмы, которые ХРЕН посмотришь, не прожевав
>перед этим 10 минут рекламы....

Если речь идет оо бюджетных изданиях по 100-150 рублей, то меня это не смутит... Слава Богу, что не каждые 10 минут, как в ТВ....

2Трицератопс Рокс:

>>>2Трицератопс Рокс:
>>> Про мюзикл Мамма Мия слышали? А вот
>тепепрь объясните, почему компания Universal не
>дает разрешения на выпуск русскоязычной версии
>на CD?

Причин может быть куда больше, чем мы можем себе представить. И дело опять же не в производителе, который издал оригинальную версию на CD, а в посреднике, для которого, чтобы издать русскоязычную версию в том же формате, существуют определённые обязательства, которые и составляют то, что иногда называют коммерческой тайной.

2bk:

>2Трицератопс Рокс:
>>2bk:
>>>>Ну как же не гнать волну! И производители,
>и
>>продавцы работают в одной системе.
>А это Вам кто и когда сказал? Это совершенно
>разные вещи:-)

Я вам сказал. Это называется система легальной дистрибуции. И все тут повязаны одной цепочкой. Производитель завышает цены - продавец мало того, что не спорит, а радостно накручивает еще свою нехилую наценку. Покупателей они грабят вместе, и против пиратов воюют рука об руку. Друг моего врага - мой враг.

2bk:


>Причин может быть куда больше, чем мы можем себе
>представить. И дело опять же не в производителе,
>который издал оригинальную версию на CD, а в посреднике,
>для которого, чтобы издать русскоязычную версию
>в том же формате, существуют определённые обязательства,
>которые и составляют то, что иногда называют коммерческой тайной.

Бла-бла-бла... Правообладатели, издатели, "определенные обязательства"... Не можешь дать на рынок нужный товар - цена тебе две копейки. Посмотрел бы я, как тот же Брайан Эпштейн сказал бы Эду Салливану "Мы бы рады привезти к вам ребят... Но, увы, существуют определенные обязательства - а какие- не скажем... Возможно, нам просто лень". Что было бы потом?

Я работаю в издательской системе - а это тоже медиарынок. И я твердо знаю, что если популярная книжка не поступает на рынк при том, что мы можем ее сделать, и контент имеется - мы идиоты, и спрос только с нас. Потому что книжный рынок давно усвоил кое-какие уроки. Музыкальный - нет.

2Трицератопс Рокс:

>Избранные дискографии в MP3 стоят недорого. Можно
>и купить, не морща нос. Хоть какая, но альтернатива...

Можно-то можно, я не спорю... меня сам факт пропуска и "волюнтаризЬм" возмущает. Раш сделали чуть не весь, а Джетро Талл и Йес по одному диску, и продолжать не собираются - где логика?
Взял первый МП3 Пугачевой - а часть ее лучших вещей на другом диске, пришлось докупать.
Дассена решил взять - а там двух песен (из числа лучших) как и не было никогда. Пошел и купил "пиратку".
Ну и тэдэ...

2Трицератопс Рокс:


>>>2bk:
>Я вам сказал. Это называется система легальной
>дистрибуции. И все тут повязаны одной цепочкой.
>Производитель завышает цены - продавец мало того,
>что не спорит, а радостно накручивает еще свою
>нехилую наценку. Покупателей они грабят вместе,
>и против пиратов воюют рука об руку. Друг моего
>врага - мой враг.

Производитель может повышать цены, всё верно, это зависит от многих причин, вплоть до курса американской валюты на азиатских рынках. Дистрибьютор при этом не может, как Вы говорите, спорить с производителем - не нравится, иди дальше, придёт другой. И "радостно накручивает" - это Вы опять же мимо, я уже немного, в общих чертах обрисовал, откуда получается розничная цена. Цена производителя при этом влияие менее всего на формирование конечной потребительской розницы.
Я ещё раз поясню - цены у нас дурные не из-за производителей и продавцов (вернее, в меньшей степени дурные), чем от политики, проводимой государством.

Кстати, ожидайте с февраля очередного повышения. И это при неизменившейся цене от производителя.

2Old Bluesman:

>2Трицератопс Рокс:
>>Избранные дискографии в MP3 стоят недорого.
>Можно
>>и купить, не морща нос. Хоть какая, но альтернатива...
>Можно-то можно, я не спорю... меня сам факт пропуска
>и "волюнтаризЬм" возмущает. Раш сделали чуть не
>весь, а Джетро Талл и Йес по одному диску, и продолжать
>не собираются - где логика?
>Взял первый МП3 Пугачевой - а часть ее лучших
>вещей на другом диске, пришлось докупать.
>Дассена решил взять - а там двух песен (из числа
>лучших) как и не было никогда. Пошел и купил "пиратку".
>Ну и тэдэ...

продукция фирмы RMG о которой Вы по всей видимости говорите - та же самая пиратка, только легализованная, если можно так выразиться. и делается она по принципу "я его слепила из того что было", так что говорить, что там чего-то "недоложили"....