Лицензионное и пиратское.

Я в большей степени согласен с Corvin'ом, есть и среди пиратских изданий свои прелести, а главных смысл, это внести музыку в массы тех, кто не может себе купить, что-то более дорогое, и таких примеров масса.

Все -таки не кажется мне этот вопрос таким простым,как считают наши поборники высокой нравственности,следуюшие принципу Жеглова (вор должен сидеть в тюрьме).Нужно учитывать специфику нашей многострадальной Родины.Сегодня мы восхищаемся людьми,которые в конце 60-х всеми правдами и неправдами начали на фирме Мелодия выпускать песни наших кумиров на радость нам и сегодняшним коллекционерам.А ведь это тоже пиратство,как и заполнившие прилавки магазинов в 80-е записи "из частных коллекций".Мы ведь все это радостно покупали,а ведь незнание не освобождает...Нет,не простой это вопрос...

Mr. Zero,
Вы написали интересный трактат, особенно меня заинтересовала часть касательно того в какой степени автор имеет право "контролировать" собственную эманацию. Это идея была высказана, в частности, и самим сэром Полом, где-то (непомню) он писал, что он хотел, чтобы Лет Ит Би было известно именно в том варианте, в котором оно появилось когда то на одноименном альбоме, а не в тысячи предварительных и сырых вариантов.
Сэр Пол вправе выражать такое пожелание и надеяться, что люди прислушаются к его мнению (он не ошибся, вот и Вы его разделяете). Мне же это кажется всего лишь недостаточным пониманием со стороны сэра Пола (который будучи гениальным и талантливейшим музыкантом не является образцом проникновения в социальные и культурологические аспекты явления битломании и битлоинтереса в целом).
Мне, как и многим другим не интересны бутлеги ничего кроме исключительно малого числа групп: ну, наверное, кроме Битлз, наверное, Роллинг Стоунз, Пинг Флойд, Бич Бойз - вот пожалуй и все.
Я покупаю бутлеги для того, чтобы иметь иллюзию присутствия на репетициях этих исторический ансамблей, как бы невидимо влезть и посидеть (никому не мешать при этом - официальные диски при этом у меня есть во всех возможных формах эл-пи, экстердед-плей, кассеты, си-ди, сингл и пр.).
И вот на это-то мое (и не только мое желание) сэр Пол хочет сказать - нет не дам. А я ему отвечаю - слабо, не только Вам это, глубокоуважаемый сэр Пол, принадлежит. Это принадлежит и нам, которые проявляем к этому интерес, иначе не было бы ни Вас, ни феномена Битлзов, как такового.
Любой интерес - это проявление соавторства, слушая, мы участвуем в творческом процессе. То, что я Вам сейчас пишу, то что пишет Михаил, Мр. Зеро, Лемон, Корвин, Сизиф - это часть процесса создания или развенчивания явления битломании. Мы - соавторы и как таковые имеем право не считать себя вассалами или подобострастными поклонниками.

Дорогой Михаил!
Спасибо за эксплицитный знак приязни и дружбы.
При интернетовом общении этого очень не хватает, потому любые двусмысленные или по крайней мере недостаточно однозначные высказывания могут быть истолкованы, как неприязнь и блокируют общение.

СизиФ!
Ради Христа, зачем Вы обзываете Михаила и говорите, что он, якобы, невоспитан - неужели Вам бы хотелось иметь в качестве собеседника какого-нибудь пассивного и немногословного поддакивателя или нечленораздельно выражающегося человека. Высказывания Михаила, по моему скромному мнению, одни из самых интересных в форуме.

To: John Lennon Knows Your Name

В свою очередь, ваш message навел меня на следующие мысли:
Можно, конечно, воспринимать музыкантов как “проводники” “из некоего мирового резервуара”, но мне куда ближе идея таланта, данного Богом конкретному человеку. И лишать его плодов этого таланта, а также записывать себя в соавторы представляется мне несколько некорректным.
Кроме того, иллюзия присутствия на репетициях ансамблей смахивает на уход в некий мир грез, эскапизм, если хотите, а последний я не приемлю в силу особенностей своего мировоззрения. Хотя идея кажется безусловно красивой, если не касаться этической стороны обсуждаемой в этом топике проблемы.

To: papan

Учитывание специфики нашей многострадальной Родины, а вернее особенностей менталитета некоторой части населяющих ее сегодня людей, может завести нас в такие дебри, что впору будет выкидывать на помойку многие многовековые моральные принципы и табу. И если незнание не освобождает, то знание уже обязывает.

Джонни, Н.С.Хрущева не назовешь глупым, пассивным и т.д., однако стучал ведь башмаком (по другим источникам, наручными часами) по трибуне ООН, и называл художников-авангардистов "педерасами".
Но это я так, к слову. Михаил извинился, а я зла не держу и в свою очередь извиняюсь, если что не так. И с твоим мнением о высказываниях Михаила согласен, иначе и разговора бы не получилось. :-)

Кстати, я придумала ещё один повод для покупки пиратских дисков: опечатки и ляпсусы, которые они делают... иногда такие шедевры бывают! Например self-titled альбом Джорджа выходил под иенем Dark Horse. Или в С9 скрестили заглавия двух песен: вышло Someplaceelse [sic] Wreck...
ж)

Дорогой Мр. Зеро,
кстати Вы наверняка знаете, что в Италии есть очень известная поп-звезда, которую тоже зовут М-р Джеро (Ренато Дзеро) и которая в молодости выпускал очень интересные диски.
В отношении соавторства, я записываю не себя лично, а всех нас, т.е. всех тех, кто интересуется, покупает диски Битлзов и отдельных членов Четверки.
Я соавтор в своем личном восприятии, ибо то, что слышу я слышу только я, а то что слышите Вы - слышите только Вы и никто другой. Это вопрос Ваших синапсов. Это даже не мировоззрение, а свойство мозга. И то, что я могу сказать о том, что я слышу, могу сказать только я, аналогично с Вами и со всеми другими. За нас это сказать Пол Маккартни никак не сможет, будь он семи пядей во лбу.

Ая! Я оценил Ваш благородный жест в отношении пиратов - они тоже по-своему любят Битлзов, вот пишут там всякие малограмотные, на зато остроумные вещи.

Сизиф!
Хорошо, что ты не только вспыльчивый, но и отходчивый.

To: John Lennon Knows Your Name

Все, я пас. Как говорится, нам, гагарам, недоступно обсужденье таких высоких материй. ;-) А если серьезно - то это уже совсем другая тема.

З.Ы. Про Ренато Джеро не слыхал. Мой ник из другой оперы.

Mr. Zero,вот и я о том же-непростой это вопрос,может рассматриваться только в контексте,а не с абсолютстических позиций (как и любой вопрос этики и морали).Пример не российский-эстонская таможня конфискует у бедных финнов те же лицензионные диски и вдобавок штрафует их.И у тех и у других-своя правда.Финны покупали в официальных торговых точках и закон не нарушали,а таможенников заставляют их щучить,чтобы в Евросоюз скорее приняли.Вот Вам и правда жизни,а где мораль? "Суха теория,мой друг...".Жизнь подкидывает загадки:-).Большинство юристов на земле озабочены тем,как найти щелочку в законе.Что-то многовато в мире людей с "неправильным" менталитетом.

Ренато Дзеро очень интересная фигура, этакий Марк Болан на итальянской почве - до 73 года он выпускал очень хорошие диски на тему о том, как важно быть самим собой и ни на кого не похожим.
Жаль, что Вы не хотите далее обсуждать этой темы, но это Ваше святое право. И накакая это не высокая материя, сами Вы это прекрасно знаете.
П.С. Что такое З.Ы. Пардон.

З.Ы. - это P.S. при непереключенной клавиатуре.

Спасибо, З.Ы. это опечатка, или намеренная хохма?

To: papan

Прям эти финны такие тупые, что не понимали, что и где покупают... И суть явления не меняется в зависимости от его оболочки и названия. В каком контексте не рассматривай позицию "Зачем покупать дорого легальное, если можно дешево купить ворованное", вывод по общепринятым законам всегда будет один. Просто авторские права - нечто, чего нельзя пощупать руками. А стали бы Вы покупать, к примеру, телевизор, если бы знали, что его "увели" со склада?

Если честно - это просто лень, хоть и стало общепринятым клише. Надеюсь, не в обиду.

Джонни, с тобой становится все тяжелей общаться, ты не только поэт, но и философ.
Твой очередной опус про личностное восприятие напомнил мне борьбу В.И.Ленина с махистами.
Цитировать не имею возможности, на память, примитивно.
Как известно, теория Маха - мир существует только когда я его воспринимаю. Если я чего то не вижу, не слышу и пр., это не существует.
Владимир Ильич быстро с ними разобрался. Посоветовал каждому желающему подойти СЗАДИ к махисту и треснуть палкой по башке. Вот так он их разоблачил.