Лицензионное и пиратское.

Дорогой Джонни, да ты поэт. Это я про "мировой резервуар" :-)

Сизиф, чего только не наплетешь, чтобы отбиться от железной логики Михаила.

Джонни, по поводу твоих последних сентенций о ценах на диски и пр., подпишусь под каждой запятой, кроме Напстера, потому что не знаю шо це таке.
2Beat. Дисочки в Москве лицензионные от 20 уев, далее со всеми остановками до бесконечности.

Сизиф,
Напстер - это был такой "клуб" - выходишь на сайт, скачиваешь программу и становишься частью сети "распределенного типа" - все могут качать из твоей обобщенной папки, а ты - из их папок. Имеется система поиска - ищещь интересующую тебя песню, а потом качаешь. Библиотека такого "общага" была огромной ибо члены насчитывались десятками тысяч.
Я пользовался Напстером, в основном, как энциклопедией, слышал об интересной группе или певце - сказал самую его известную песню, если понравилось, пошел купил диск, если не понравилось - сэкономил деньги и дома не валяется всякой дряни.

Кстати насчет позиции Михаила и Папана, чтобы не возникало неправильного ощущения - их позиция мне очень симпатична.
Это своего рода пуристкая позиция - "сатья", "яма йога" (это Ая должна нас просветить по этому поводу) никогда не говори лжи, не совершай даже минимально нечестных поступков, внутренняя кристальная дисциплина. Как не восхащаться такими людьми.

Прошу прощения за опечатки, черт-дери, последний раз пишу в этом окошке напрямую.
Вообще, хорошей идеей было вы установить спелл-чекер типа Орфо 2000, который бы высвечивал опечатки прямо в этом окошке, но не знаю насколько это возможно - это вопрос Лемону и Корвину.

2 JLKYN:
Теория Ваша, конечно, красива, но до тех пор, пока ни Вы, ни я, ни подавляющее большинство людей самостоятельно музыку из "мирового резервуара" не выуживают, позвольте считать, что всё-таки процесс созидания весма сильно зависит от Творца.
Затем, ВЫ пишете: "На моей памяти цена эл-пи а потом си-ди возросла от 3,5 долларов до 19 долларов в настоящее время." Это примерно за какой срок? А зарплата Ваша примерно во столько же не выросла?

2 СизиF: Получается, приходят пираты к правообладателю и говорят: продайте нам права на издание за копейки, а то мы у вас всё и так своруем! Очень мило, но неудивительно, что правоблаатели отказываются.

2 All: по поводу менталитета - это IMHO всего лишь ещё одна отговорка в стиле "а потому что все так делают".

Сизифу: Насколько я знаю и могу верить собственным глазам, в России сейчас ряд лейблов выпускают свою продукцию в удешевлённом варианте, за счёт дохленького буклета и надписи - "Для продажи в России и СНГ", вот какой реверанс в сторону нашего формально не желающего богатеть населения. Стоимость порядка 6-7 долларов. Видимо, тоже дорого.
Пусть Маккартни будет алчный, однако ж Бразилия (где люди живут в городках из картонных коробок) в 1990 году смогла себе позволить его привезти, а Россия в 2002 почему-то не может, при том, что наши люди давно в сотне самых богатых в мире.
Родные CD в Москве - по весьма разным ценам. По двадцатнику за диск я давненько ничего не брал. Из последнего: двойное (!) подарочное переиздание на 25-летие Band on the Run - 23 у.е.; стандартный ремастированный London Town, издание 93 года с двумя бонусами - 15 у.е.; всё в Пурпурке.
А то вот интересные факты. Меня, хоть это здесь может и не приветствоваться, интересует также творчество Артиста, Кое-Кому У Нас Некогда Известного Как Принц. И вот что мне удалось из него приобрести и по каким ценам (все диски родные) - Gold Experience - 12 у.е. в Пурпурке; двойной (!)Sign 'O' The Times - 660 р., в "Союзе"; Purple Rain - 330 р. там же; Dirty Mind, Controversy, 1999 и Chaos & Disorder - все по 190 рублей в том же "Союзе". Альбомы, между прочим, почти все - классика его творчества.
Видимо, кто ищет, тот всегда найдет. Что скажете?

Мне кажется, что пиратские диски-это вынужденное зло. У меня очень небольшая зарплата, и платить за фирменный диск столько, склько он стоит я не всегда могу. Самое любимоеу меня собранно на фирменных дисках. Как-то мне пришлось купить лицензионный диск моего любимого музыканта, просто по той причине что фирменный мне еще не привезли, так меня совесть мучила. Но любопытство взяло верх. Но то, что слушаешь больше из интереса, покупать за такие деньги я не могу себе позволить. Есть вещи, которые имеют смысл только в фирменном фиде, например последний сингл Джорджа.
Если уж продолжать , то переписывая друг у друга кассеты, копируя диск, мы тоже авторски права нарушаем.
А еще вспомнилось, то что сказал Пол перед церемонией вручения Оскара, когда его спросили иднт ллли он на вечеринку после. Я не берусь цитировать, но суть сводилась к тому, что на бесплатное всегда тянет.
Недавно в одном из журналов была статья о пиратстве. Там приводились интересные данные, высказывались интересные мысли. Если найду что это за номер и какой журнал, то сообщу.

John Lennon Knows Your Name,хочу уточнить,что белый и пушистый я был в виниловую эпоху,а сейчас грешу,и довольно часто, пиратской продукцией.Я не идеалист и не пурист,я настолько жажду новой музыки,что не останавливаюсь перед "преступлением".:-)

2Beat
"Левые" диски в Москве стоят от 60 до 80 р.
"Родные" - можно найти от $10-$12 и выше

Все ж таки музыкальное самообразование ценнее, чем почитание авторских прав. Мы вот на работе получаем каталог какой-нибудь фирмы, торгующей компактами. Собираем на заказ 100 или 150 дисков и покупаем их по $1,10-$1,15. И никто меня не убедит, что это неправильно, т.к. большинство дисков из того, что мы таким образом покупаем, я бы даже и по 80 на Горбушке не купил. А в два раза дешевле - пожалуйста. И, естественно, что все "лицензионное", т.е. пиратское.
Вот так вот

Бирюкову. Прошу Вас, не надо со мной спорить по поводу приезда Макки в Россию. Либо Вы верите информации профессионального человека, либо нет.
По поводу цен на диски. Рядом с домом магазинчик, торгуют аудио и видео, иногда захожу, там работает приятель моего приятеля.
Как то беру в руки альбом "1", цена:15 уев.
С уверенностью, что диск лицензионный, склоняюсь к тому, чтобы купить,(все таки "1")
но в последний момент все таки спрашиваю и мне честно признаются, что дисочек-то пиратский. А на вопрос:чо так дорого, отвечают:глянь,как оформлен, не отличишь!
Делайте выводы, господа.
"Для продажи в России и странах СНГ"- лейбл для наивных, то же что на пиратских битловских ЛП - "Запись по трансляции".

Товарищи,о каких лицензионных идет речь? По моим понятиям есть только фирменные (родные) и пиратские.

Сизиф: По поводу Маккартни - могу и не спорить. Но вопрос остаётся.
По поводу цен и дисков - а ходите в приличные магазины, их в Москве немного, но они есть. И дисками с надписью "Для продажи в России и странах СНГ" в них тоже торгуют с отдельных стендов, и для меня это достаточный довод в пользу их легитимности.
Я уважаю Вашу компетенцию и печальный опыт, но я и сам как бы не совсем уж полный дурак, и кое в чём могу разобраться, поэтому прошу не держать меня за "наивных".
А вообще я поражён единодушием людей, хором скандирующих - "пусть краденое, зато дешёвое". Ну, воля ваша. Вам жить в этом мире, а все палки, как водится - о двух концах.
Lenna: переписывая бесплатно у друга аудиоматериал для частного прослушивания, Вы не нарушаете ничьих авторских прав. А вот когда он становится предметом купли-продажи - тут уже нарушение идёт по полной, поскольку деньги, которые причитаются за него одним людям, идут совершенно к другим.
Кроме того, параллельно с дешёвыми дисками с надписью "Для продажи в России и странах СНГ" выпускаются также довольно приличные компакт-кассеты с той же надписью. (Тоже пиратские для наивных? Вот одна передо мной сейчас - Sony Music Entertainment (Rus), это пираты?) Я, например, для ознакомления с материалом приобретаю, как правило, именно их (цена те же 60 соврублей), а по результату ознакомления решаю, нужно мне это на диске или нет. Рекомендую.

2 papan:
Кроме фирменных и пиратских, в этой стране прижились и лицензионные: так, например, BMG Russia издала многое из своего каталога с упрощённым оформлением и надписями "только для продажи на территории России и стран СНГ" или что-то вроде этого. В качестве примера могу привести диски HIM и Smokie. В том же Союзе или Пурпурном Легионе они стоят около 150-200 рублей.

Мих.Бирюко:При переписывании кассет авторские права тоже нарушаются. Не просто так пишут, что копирывание в любом виде запрещенно. Поскольку вместо того , чтоб купить запись в магазине и принести доход звукозаписывающей фирме и тп., человек переписавший кассету получает ее бесплатно.

Тогда объясните мне (а то я уже совсем не догоняю) пиратские или нет диски Битлов, какая то наша контора выпускает, там еще по 2 альбома на каждом диске (фирму выпускающую забыл как всегда) и написано что все права защищены, еще они Дайр Стрэйтс выпускали, кстати тоже по два альбома на СиДи.

М.Бирюкову: Читая ваши сообщения, в которых вы так упорно стоите на страже "добродетели" и "законности", возникает вопрос - вы не из органов...?
А вся дискуссия сводится к простому вопросу - сколько денег есть у человека в кармане? Я, увы, не располагаю большими средствами, и с готовностью беру пиратские диски, и не считаю, что если я люблю музыку Маккартни, должен отдать ему последнюю копейку.
Если так примитивно следовать вашей логике, то я боюсь у большинства любителей музыки в их коллекциях ничего бы не было. Переписывание в домашних условиях ничего не решит. Ситуация была бы удручающая - ни бутлегов, ни пиратских, ни фирменных - ничего!

Lenna: Не стоит доводить ситуацию до абсурда. Тогда бы просто не продавались пустые кассеты и CDR. Для собственного пользования - можно, для коммерческого - нельзя. К тому же записанные кассеты стоят дороже чистых (кстати, как помню, в Лондоне в 1992-м году они были немногим дешевле сидюков, в то время как чистые стоили не больше фунта за штуку) - вот и доход авторам и лейблу.
Пайпер: Был бы из органов - наоборот молчал бы и всё записывал. Далее - я Вам намеренно рассказываю, как выходил из положения я, когда учился в школе и институте и, соответственно, имел очень мало денег. И не жалуюсь. Сделайте одолжение, почитайте.