Интернет - плюсы, минусы и всё такое...

2karp:

>и не понимания

а разве не слитно пишется?

2karp:
>Знаете, в чем главная проблема "кибербезопасности"?
>О ней любят рассуждать технически безграмотные
>люди, которые просто не понимают о чем говорят
>и валят в кучу все услышанные где-то "умные" слова.

Представьте себе, знаю и понимаю, потому и говорю вовсе не чепуху. В масштабе отдельных учреждений, предприятий и даже отраслей она у нас решена. Например, в атомной отрасли. Она и раньше была "государством в государстве", поэтому и сейчас ей было легче эту безопасность реализовать. С точки зрения кибербезопасности любой ядерный объект - неприступная для внешних кибератак и просто кибервмешательства крепость.

2yellow submarine:
Ну вот теперь разговор по делу.

>Например, в атомной отрасли.
Тут обсуждать нечего. Госучреждения, системообразующие предприятия и т.д и т.п. список очень большой - они не то что от западного, они от открытого российского сегмента интернета изолированы и по хранению и по среде передачи данных. И что серверы даже открытой части множества подобных учреждений должны быть в России и что на сотрудников могут быть наложены ограничения - тоже понятно.
Это без вариантов, что тут обсуждать-то?

Но в законе-то речь о совершенно другом, не об этих предприятиях или их серверах.
Речь о месте хранения персональных данных разных интернет-сервисов. И там все так написано, что подогнать можно что угодно - от сервиса бронирования отеля/билетов и до какого-нибудь мессенджера или почтовика. Что из этого закона вырастет в реальности (одно дело закон, другое - суровая реальность) пока вообще предсказать сложно.

В общем, нет смысла говорить об общих идеях кибербезопасности - достаточно просто принять к сведению информацию о конкретном невнятном законе.
Уж как мог - объяснил :-)

PS
Не исключено, что это лоббистский закон отечественных центров хранения данных - потому и протащили, несмотря на отрицательные отзывы.
Вообще не собирался этот закон обсуждать - по ссылке на РБК все подробно разобрано... ну да ладно :-)

А что, не ясно, что происходит с интернетом? Под прикрытием принятий идиотских законов, идёт установление полного контроля над всем и вся, постепенно, но последовательно. И только слепой, или ослеплённый сми, может еще этого не понимать.
Перезапуск Брежнев 2.0, с наихудшими последствиями. Андропов отдыхает. Он и не успел ничего особо сделать. Не дали. Там такая борьба за распил средств... Многих просто убили, чтобы не стояли на пути. И никто не встанет у них на пути, все боятся и дрожат, и дорожат. Восстания не предвидется, только Апокалипсис. Но он придёт не руками человеков.

Я вас умоляю, ну одни "радикалы" выдали декларации в стиле "кто умеет читать - тот шпион", теперь другие отличились с "кто не в шоке - тот слепой".
Ну детский сад, чесслово.
Блин, ну вот совершенно интернетовская новость была - и ту в чистую политику "окунули". Ну это ж катастрофа какая-то...

Я все равно до конца не понял. Давайте на примере. Вот покупаю я на сайте Джеймсовича ну скажем футболку. Что я ему рассказал - мейл, номер карточки и адрес. Причем постоянное здесь только адрес, да и то, если уж такая мания преследования - сними ящик. И какая беда государству от того что Пол узнал мой адрес?

2karp:

>2ieroglif, yellow submarine:
>Знаете, в чем главная проблема "кибербезопасности"?
>О ней любят рассуждать технически безграмотные
>люди, которые просто не понимают о чем говорят
>и валят в кучу все услышанные где-то "умные" слова.
>>Агенты влияния зашевелились.
>Точно! Кто считает, что рация "на транзисторах",
>а не на танке - те явные шпионы, и никак иначе.
>Что интересно, почему-то привлекавшиеся эксперты
>оказались шпионами практически поголовно...
>Уж извините, но после "информации на ксероксах"
>и не понимания элементарной разницы между хранением
>и передачей данных - говорить тут просто не о чем.
>Обсуждать это на таком уровне не вижу никакого смысла.

продай ему шапочку из фольги. клиент созрел.

2VadLit:

>Я все равно до конца не понял. Давайте на примере.
>Вот покупаю я на сайте Джеймсовича ну скажем футболку.
>Что я ему рассказал - мейл, номер карточки и адрес.
>Причем постоянное здесь только адрес, да и то,
>если уж такая мания преследования - сними ящик.
>И какая беда государству от того что Пол узнал
>мой адрес?

всепипец!

враг знает в какой ты ходишь футболке, тем самым обороноспособность подорвана!

вся эта ситуация - рай для идиотов и мерзавцев, конечно...

интернет и сам по себе весьма годная среда для мерзавцев, едиотов и ахронотов ((( а по сведениям об экипировке гражданских литц можно примерно себе представить, чем их половчее выпилить, - есть же средства, позволяющие локально понизить температуру до закртитческого уровня, пусть ненадолго, а у носящих ВАТНИКИ всяко больше возможность это пережить, чем у тех, кто в футболках-бейсболках и прочих баскетболках )))

да и вообще кому какое дело, чего я ношу??? ищейкам мусорским разве, на предмет выявления "потожировых следов" и дальнейшего выделения из таковых "образца ДНК" ((( но это работа тонкая, проще те самые замораживающие боеприпасы применить - "нет человека, нат проблемы"

2Андрей Хрисанфов:

>ищейкам мусорским разве,

забыл уже что ли как всем было дело до того что ты носишь и что слушаешь?

"это их гражданская позиция регулярно вызывать милицию"

2VadLit:
>И какая беда государству от того что Пол узнал
>мой адрес?

В Вашем случае беда не государству, а лично Вам. Я вот тоже лет 5 назад хотел купить хорошую японскую кассетную деку, б/у. Нашел по объявлению в Англии. Списался, переслал через банк залог, а потом выяснилось, что это мошенники, причем не факт что из Англии. В итоге я без магнитофона, без залога, а они с моими и электронным и почтовым адресами. Мне это надо?

.

2yellow submarine:

Простите, но вы какую-то хрень только что написали. Это единичные случаи, которые погоды не делают. Внимательнее надо быть, обычно.

2Beatlekid:
>Простите, ну вы какую-то хрень только что написали.
>Это единичные случаи, которые погоды не делают.
>Внимательнее надо быть, обычно.

Это мошенничество в Интернете - единичные случаи? Да сплошь и рядом! В beatles.ru даже отдельный форум ему посвящен.

с нашей почтой никакие мошенники не страшны - мне книга одна шла, так два раза барганда-кайтканда Атлантику пересекала... второй раз с оказией...

2VadLit:
Я не могу сказать на 100%, т.к. для этого надо разгребать закон, поправки к нему и выяснять практику применения - так что ориентируюсь на формулировки из более-менее пристойных источников.
Цитата: "Принятый законопроект предоставляет Роскомнадзору полномочия требовать от операторов связи ограничения доступа к интернет-ресурсам, которые не гарантируют хранения персональных данных внутри страны".
Если формулировка достоверна, то просто отвечаем на вопрос: сайт Маккартни гарантирует? Вряд ли. Значит можно потребовать его блокировки на территории России.
Вот такая полная ерунда.

Другое дело, что никому из контролирующих этот сайт не интересен и, судя по вчерашней переписке в тех самых "твиттерах", даже один из авторов закона не может сказать ничего определенного, только бормочет, что в сентябре соберется рабочая группа - она и будет думать, что с этим сомнительным законом делать.

2yellow submarine:

>В Вашем случае беда не государству, а лично Вам.

Лично мну покупает футболки исключительно у Пола Джеймсовича или Йоки Ленноновны - уважаемые люди, рекомендую ))) В мошенничестве не замечены, но если вдруг - блин, с каким кайфом я засужу Йоко Ленноновну! Я ей всё припомню - и вокал, и картинки, и фильмы дурацкие! По миру пущу! ))))

2karp:

>Вот такая полная ерунда.

Спасибо, карп, я понял что этот закон из области бреда. Типа запрета на женские трусы, хотя этот запрет я поддерживаю. Пущай ходят без трусов! ))

2yellow submarine:
>Списался, переслал через банк залог, а потом
>выяснилось, что это мошенники
Ну это покупатель сам виноват: покупать непойми где, без страховки и прочих гарантий высылать деньги - это риск самого покупателя.
Для гарантии сделки (когда Вас не кинут, т.к. для перевода денег продавцу - вы должны подтвердить получение заказа) существует множество сервисов.

И вот Вам сразу пример, почему забеспокоились по поводу последствий этого закона.
Вы ж на таких "гарантирующих" сервисах должны регистрироваться, а это может быть подведено под персональные данные и... и вот тут уже он может попасть под тот самый новый закон о Персональных Данных. А без подобных сервисов (типа PayPal или гарантий aliexpress) покупки станут опять очень рискованными.

>электронным и почтовым адресами. Мне это надо?
Разместился в российском датацентре - "кинул" покупателя - исчез. Результат тот же.

2VadLit:

>Лично мну покупает футболки исключительно у Пола
>Джеймсовича или Йоки Ленноновны - уважаемые люди,
>рекомендую ))) В мошенничестве не замечены, но
>если вдруг - блин, с каким кайфом я засужу Йоко
>Ленноновну! Я ей всё припомню - и вокал, и картинки,
>и фильмы дурацкие! По миру пущу! ))))