Радиопрограмма "2 жизни спустя". Liverpool (подкаст)

Нет, почему же? Вы пишете: повторять общеизвестные факты. Я же Вам просто хотел уточнить: это для нас с Вами эти факты известны, тогда как программа преднезначена отнюдь не только для таких как мы, знатоков, так сказать, неких фактов. Если же Вы журналист, то наверняка при оценке того или иного материала умеете ставить себя на место "общестатистического" слушателя, зрителя, читателя, а не только судить строго со своей колокольни. И при этом категорично оценивать продукт только исходя из своего личного вкуса. Вам что-то не понравилось, это нормально. Но это отнюдь не означает, что не понравилось многим или, тем более, всем. Мне тоже поначалу кое-что сильно не понравилось. Но я прослушал еще раз - и стало все гораздо яснее и прозрачнее. А насчет "вы можете ограничиться комментом" - Вы зря так. Вам тоже можно парировать также - не нравится - можете ограничиться... Мое мнение - это тоже фидбэк, може и оно будет автору интереснее. Насчет критики - Бычков Женя к критике относится адекватно. Потому и выдающийся журналист... (Жень, прости, не лести ради, - откровенно).

2Gene:

>2Японец:
>Спасибо за фидбэк, частично готов принять. По-прежнему
>убежден, что программу Вы не слышали. С нетерпением
>буду ждать Ваших опусов,

Вот что можно например сделать вместо исторических экскурсов: интервью с живыми людьми, русскими, англичанами, исполнителями. Больше живой музыки. Даже шум улиц. И прочая. То есть диктофон вообще не надо выключать, чтобы потом дать слушателю "услышать" звук Ливерпуля, фон на котором все происходило. То есть такой шум времени.
Именно подобное лучше всего покажет основную мысль данной передачи - Битлз актуальны и сегодня. А о том, что они были популярны и актуальны вчера - это уже другая передача. И для этого ездить в Ливерпуль не надо. Ок?

2Sergey L.:

>"общестатистического" слушателя, зрителя, читателя,
>а не только судить строго со своей колокольни.

Эпизод с писающим мальчиком выглядит уродливым и неуместным с высоты любой колокольни. Это не есть самое главное в городе Ливерпуле. А если есть, то опять-таки ездить туда ради этого не стоит.
Почему автору не использовать какой-нибудь другой образ, событие, которое с ним произошло. Которое было бы более приемлемо, не такое уродское, блевотное, сразу скажем. Ведь Битлз появились не по этой причине, не по этой причине писали замечательную музыку. А по другой. Вот это и надо подчеркнуть, это и надо пиарить изо всех возможных сил.

2Японец:

>Вот что можно например сделать вместо исторических
>экскурсов: интервью с живыми людьми, русскими,
>англичанами, исполнителями. Больше живой музыки.
>Даже шум улиц. И прочая. То есть диктофон вообще
>не надо выключать, чтобы потом дать слушателю
>"услышать" звук Ливерпуля, фон на котором все
>происходило. То есть такой шум времени.
>Именно подобное лучше всего покажет основную
>мысль данной передачи - Битлз актуальны и сегодня.

Ну, давайте, раз Вы такой настойчивый... я уже честно сказал, что частично Ваш фидбэк принимаю, и Вам, как радовому "слушателю" в принципе неважно иметь в виду, что это - 278-й выпуск радио-цикла, посвященного классик-року, который уже четыре года еженедельно выходит в эфир, т.е. не стоит воспринимать эту программу как откровение - это всего лишь путевые впечатления. В Англии (как до этого и в Мексике, Греции, Израиле, Штатах, и т.д. - там тоже были аналогичные впечатления) я был не только для программы, хотя это очень приятное дополнение. Моя задача - чтобы эта программа слушалась легко, с интересом, и одинаково позитивно воспринималась бы въедливыми экспертами и рядовыми слушателями. То, что Вы предлагаете - с включенным диктофоном, шумом улицы - это публицистика, которая не помешала бы, но процесс несравнимо более трудоемкий, а результат на выходе был бы незначителен (аудио-шум улиц довольно быстро надоест, если не будет визуальной картинки, как на ТВ; по той же причине я дал только фрагменты из Каверны - аудио-качество низкое, и трудно себе представить, например, стоящего в пробке водителя, слушащего программу, который бы это вытерпел до конца), потому что главной по-любому оставалась бы музыка и её ощущения. Из всех приятных декораций меня интересуют в первую очередь музыкальные, а все остальное - для печатных и телевизионных журналистов. Кстати, для любителей глубокого бурения у меня идет параллельный цикл "Девятый Архипелаг", и там как раз погружение более глубокое. В любом случае, еще раз спасибо за фидбэк.

2Японец:

сорри, я воткнусь...

>Эпизод с писающим мальчиком выглядит уродливым
>и неуместным с высоты любой колокольни. Это не
>есть самое главное в городе Ливерпуле. А если
>есть, то опять-таки ездить туда ради этого не
>стоит.
>Почему автору не использовать какой-нибудь другой
>образ, событие, которое с ним произошло. Которое
>было бы более приемлемо, не такое уродское, блевотное,
>сразу скажем. Ведь Битлз появились не по этой
>причине, не по этой причине писали замечательную
>музыку. А по другой. Вот это и надо подчеркнуть,
>это и надо пиарить изо всех возможных сил.

Битлз жили в довольно суровом городе, который они любили, но из которого мечтали выбраться, и эпизод с алкашом малость приземляет розоватые сопли в сахаре, которые многие часто склонны по этому поводу лить: все битлы были, особенно по молодости, отнюдь не подарки, и росли не в тепличных условиях. Если эпизод показался грубоватым - сорри, но ведь он был! и ровно в разгар дня, под битловскую музыку, и напротив Каверны - и меня он реально зацепил. А писали замечательную музыку битлы оттого, что были гениями, независимо от окрестных алкашей. При этом и алкашей не убавилось...

2Gene:

>например, стоящего в пробке водителя, слушащего
>программу, который бы это вытерпел до конца

Честно говоря, мне не встречались водители, которые бы особо вникали в содержание. Иначе короткой будет их дорога.
То есть это для спец.аудитории. В противном случае надо делать передачу в духе "Клуб радиопутешественников".
Понимаю, требования формата. Но основное мне хотелось бы донести таким образом - каждый абзац текста должен ясно и полно показывать - как интересно в Ливерпуле. Вот. И здесь не только Битлз, понятно. Про бабушек и войлочные наушники водители не будут слушать. Это малозначительно. Фон - совершенно необязательно. Найдите то, что заинтересовало именно в вас. И покажите должным образом, выпукло и ясно. Насколько Ваш рассказ заменит для меня как слушателя Вашу поездку. Это сложно, но это возможно сделать.

2Gene:

> и меня он реально зацепил.

Сорри, но это совсем nothing outstanley, как заметил бы Джон Леннон. Окружающая жестокость, свинство - повсеместны. Можете подобное найти и вашем городе, выбрав соответствующие места и заведения. Только не делайте еще раз из этого передачу.

2Японец:

Настоятельно рекомендую прекратить бесцельный спор.
Ваша точка зрения известна, с оппонентом общий язык Вы не нашли.

Приглашаю Вас в будущем августе в поездку "Вслед за Битлз" на Liverpool Beatles Week 2012. Готов оказать посильную помощь в организации интервью с живыми людьми, записи живой музыки и шума улиц. Уринальную тему, разумеется, обойдем стороной. По итогам собранных материалов Вы представите свою передачу. Уверен что результат будет очень любопытным!

2Corvin:

Мне сложно понять причину такого лицемерия - обвинять в троллинге и одновременно "приглашать".
Для начала обратите внимание хотя бы на благодарности автора в ответ на критику. Это личное, можно сказать профессиональное общение, и больше никого оно не касается.

2Японец:

>Это личное, можно сказать профессиональное общение,
>и больше никого оно не касается

Личное, можно сказать профессиональное общение, чтобы оно никого более не касалось, переносят в личное общение. То есть скайп, имэйл и т.п., где кроме вас нет никого.
А здесь форум, так что волей-неволей, но читатели имеются.

коллеги, вы как хотите, а я благодарен японцу - каждая его новая реплика автоматически перемещает топик на верхушку форума, что может дополнительно привлечь внятных слушателей :-))) По сути-то уже после первого поста было все понятно.

2Gene:

>что может дополнительно привлечь внятных слушателей

Ок, понадеемся, что так оно и будет. И внятные слушатели оставят благодарные и восхищенные отзывы, единственные которые устроят автора во главе с модераторами.

надо ж, Вы настоящий японский камикадзе, вроде пишите по-русски, но в России сейчас глубокая ночь, а вот в Японии уже утро - отпор супостатам засчитан! Я-то могу продолжать, так вот - я уже встречал на этом форуме персонажа, который во всем, к чему он сам не имел отношения, находил свинство и хамство, и всегда рад был начать сперва с одной буквы, а уж потом копнуть поглубже, и так - до самой Японии. Я ж с Вами согласился, кроме водителей - вы, видно, не с теми ездили... и, может, не там ходили, потому что для меня описанная сцена была как раз шокирующей (если бы дали себе силы послушать, не могли не услышать интонаций), а для Вас, выходит - вполне будничная... Ну, утверждайтесь дальше, мне интересно.

>Найдите то, что заинтересовало именно в вас. И покажите должным образом, выпукло и ясно.

Блин, песня! копирайт оформлен? я могу это использовать?

Gene, привет! Не обращай серьёзного внимания на брюзжание Expert'а, он как всегда в своём легко узнаваемом стиле, какие бы маски на себя ни примерял. Я тут как обычно выпал из социума и оказался не в курсе событий, а именно - твоего сотоварищи трипа в Ливерпуль и кое-чего ещё, о чём черкну в личку. Спасибо тебе за столь лестный промоушен моей июньской записи: будет чем похвастаться перед многочисленными земляками по разные стороны своей, как ты метко выразился, "запутанной географии" - тут я реально валялся на полу :-)))). К прослушиванию готовился с содроганием (а как оно прозвучит на фоне всего остального?), но по итогам оказался более чем удовлетворён. Единственное, что слегка омрачило прослушивание - это твой явно нездоровый слегка простуженный голос: неужели таки продуло северными ветрами? Ежели так, то скорее выздоравливай, дружище!

А эпизод с бомжом весьма занятный: вполне себе живая картинка. Разбавляет в какой-то момент ставшее излишне ровным повествование, заставляет встряхнуться, улыбнуться и даже засмеяться. Короче говоря, коронная фишка Евгения Бычкова - что мне всегда и нравилось в твоих программах: в них обязательно есть какой-нибудь непредсказуемый ход, этакий мимолётный крен в сторону, своего рода весёлая воздушная яма - проверка слушателя на внимание ;-). Так держать!

P.S. Побежал бесстыже хвастаться направо и налево.

2Макс Жолобов:

>Не обращай серьёзного внимания
>на брюзжание Expert'а, он как всегда в своём легко
>узнаваемом стиле, какие бы маски на себя ни примерял.

А я по некоторым признакам не могу поверить, что это экс-Expert, хоть убейте. Вот только если он сам подтвердит :)

Mikle2, тема вообще-то не о нём.

2Макс Жолобов:

>Mikle2, тема вообще-то не о нём.

Умолкаю.

Привет, Макс, рад, что ты объявился! Традиционные thanks за слова :-) кавер у тебя действительно отличный, с удовольствием продолжаю его пиарить. Насчет голоса - это, признаться, странно, никакой простуды, все записывал как обычно - может, при монтаже-обработке чего-нибудь в радио-студии накрутили...

Насчет "экспертов": ага, я таких типов лет 30 назад уже проходил - один из первых моих редакторов в комсомольской газете был таким же демагогом на пустом месте, сам при этом, естественно, ни строчки написать не мог. Продукт времени-пространства...

2Gene:

>Насчет голоса - это, признаться, странно, никакой простуды...

А, ну так это же отличная новость! :))) Значит, просто показалось. Может, подустал маленько, или не выспался ;-)

Хочу сказать об "уринологическом" (что ли?) эпизоде: так это ж здорово обыграно! Я хочу спросить г-на Японца; а Вы сами-то бывали в Ливерпуле? То, что описано (как-то тавтологически в данном конексте прозвучало...) в программе - это, я бы сказал, довольно яркая и характерная картинка некоторых районов и нравов нашей битломанской Мекки. Я, например, нечто подобное видывал не раз, не два и не три. Так что, если кому-то не нравится сие эстетически, то ничего не поделаешь - "Битлз" жили в этом городе и из него фактически сбежали отнюдь не только из-за таких вот нравов, но и из-за них тоже. Нет, о чем вообще спор-то? Программа мастерски сделана? Мастерски! Есть шероховатости? Есть. Есть находки и интереснейшие повороты? Да сколько угодно. Войдет ли она в наш золотой фонд битломанской журналистики? Безусловно! Женя - так держать и с нетерпением ждем новых твоих свершений.