John Lennon, The Life by Philip Norman

2dusya5:

>да какая это зависть.
>это женщине надо трахнуть лучшего мужчину.
>мужчине надо трахнуть всех - и лучших, и не лучших.

Дело туть не в качестве, а в количестве. Джорджик в этом смысле был впереди всех.

Однако некоторые считают, что Джон в этой поездке преследовал совсем другие цели. Согласно версии Билла Хэрри, основателя и редактора журнала "Мерси бит", который в то время хорошо знал как Джона, так и Брайана, Брайан считал, что для того, чтобы максимально использовать привлекательность Битлз для тинейджеров, необходимо центральной фигурой на сцене сделать Пола. "Он хотел превратить группу Битлз из группы Джона в группу Пола. Поэтому он взял с собой в Испанию Джона для того, чтобы во время путешествия в личной беседе объяснить это Джону." Также и Пол Маккартни полагает, что поездка имела политический, а не сексуальный характер, который диктовался в большей степени Джоном, чем Брайаном. "Джон был хитрец. Брайан был гей, и Джон прекрасно видел, что поездка давала ему возможность убедить Брайана в том, кто был хозяином группы... Он хотел, чтобы Брайан знал, кого ему следует слушать."
Сам Джон, признавая достаточно тесные отношения с Брайаном в течение всех 10 дней поездки, заявлял, что был не более, чем заинтригованным наблюдателем абсолютно иного стиля жизни своего менеджера под всепрощающим испанским солнцем. "Я наблюдал, как Брайан снимал мальчиков, и мне нравилось подыгрывать ему, прикидываясь слегка голубым. Мы обычно сидели в кафе в г.Торремолиносе, глядя на мальчиков вокруг, и я спрашивал его: "Тебе нравится вон тот? А этот?" Я получал удовольствие от этого, все время размышляя, как писатель: "Я нахожусь в центре событий..." Однажды неожиданно они столкнулись со знакомыми, проводившими летние каникулы несколько более безопасным образом: Сэром Клиффом Ричардом and the Shadows, которые записывали пластинку в близлежащем г.Сиджесе. "Когда мы были в ресторане, я обернулся и увидел Брайана с Джоном, одних за столиком. - вспоминал Сэр Клифф. - Я понятия не имел, что они там делали."

2В и т а л и й:

>Дело туть не в качестве, а в количестве.

да я о количестве и говорю.

>Джорджик в этом смысле был впереди всех.

а вот это какая-то новая для меня информация

2В и т а л и й:

>2dusya5:
>>да какая это зависть.
>>это женщине надо трахнуть лучшего мужчину.
>>мужчине надо трахнуть всех - и лучших, и не лучших.
>Дело туть не в качестве, а в количестве. Джорджик
>в этом смысле был впереди всех.

Как Джоджик? У Пола всегда было больше всех девушек. Пачками и непрекращающимся потоком, одна спускается из спальни, другая поднимается, практически сталкиваясь с предыдущей на лестнице. По воспоминаниям Мэла Эванса, дорожного менеджера The Beatles.

2dusya5:

>>Джорджик в этом смысле был впереди всех.
>а вот это какая-то новая для меня информация

Серьезно? Да вы что! Это же азы.

похожая фотка
довольные!

2Audrey:

>Также и Пол Маккартни полагает, что поездка
>имела политический, а не сексуальный характер,
>который диктовался в большей степени Джоном, чем
>Брайаном. "Джон был хитрец. Брайан был гей, и
>Джон прекрасно видел, что поездка давала ему возможность
>убедить Брайана в том, кто был хозяином группы...
>Он хотел, чтобы Брайан знал, кого ему следует слушать."


чтд.
у кого чего болит, как говорится.

2dusya5:

>2Audrey:
>>Также и Пол Маккартни полагает, что поездка
>>имела политический, а не сексуальный характер,
>>который диктовался в большей степени Джоном,
>чем
>>Брайаном. "Джон был хитрец. Брайан был гей,
>и
>>Джон прекрасно видел, что поездка давала ему
>возможность
>>убедить Брайана в том, кто был хозяином группы...
>>Он хотел, чтобы Брайан знал, кого ему следует слушать."
>чтд.
>у кого чего болит, как говорится.

В общем, да. Каждый рассуждает исходя из своей натуры. )))

Сдаётся мне, что Эпстайн был не гомосексуалист, а импотент. И вся эта хрень из разряда "Маккртни умер".

И мало, что хотел Эпстайн что-то там превратить в кого-то.
Леннон хоть и подписал с ним грабительский контракт, всё равно мог послать его в любой момент на фуй. Это не Эпстайн ему объяснял, а Леннон Эпстайну объяснил.
Помните его фразу: "Твоё дело - бухгалтерия, а наше лабать".

2Audrey:

>В общем, да. Каждый рассуждает исходя из своей
>натуры. )))

мне ещё очень понравилось, как Маккартни на вопрос, почему он установил жёсткий диктат в Wings, ответил :"Я себя не на помойке нашёл."
а жёнушку и остальных музыкантов группы он нашёл именно на помойке, получается.

а как в данном случае рассуждает Леннон, мне очень нра
не зря я его всё же люблю подсознательной любовью

Уф,всё это из области догадок и предположений.Мы судим по тому,что прочитали у кого-то и где-то.А эти кто-то и сами строят свои предположения на зыбком песке чьих-то субьективных мнений.Всё намного и проще,и сложнее.Чего спорить?Лучше почитаем замечательные переводы!Одри просто мастер по этой части.Наслаждайтесь,господа!

2Cool Jerk:

>Уф,всё это из области догадок и предположений.Мы
>судим по тому,что прочитали у кого-то и где-то.А
>эти кто-то и сами строят свои предположения на
>зыбком песке чьих-то субьективных мнений.Всё намного
>и проще,и сложнее.Чего спорить?Лучше почитаем
>замечательные переводы!Одри просто мастер по этой части.Наслаждайтесь,господа!

тут никто и не спорит, собственно.
а рассуждают на основе переводов уважаемой Одри.
так что попрошу не указывать.

2dusya5:
>... так что попрошу не указывать.

Дусь, не обижайся, Cool Jerk очень интеллигентный и приятный мужчина, он с нами уже давно и всегда за справедливость и любовь! )))

Норман еще не закончил с рассуждениями насчет поездки..!

So stay with us!

Одри, я никогда не любила "приятных мужчин"
мне подавай ироничных подлецов, сама знаешь.
:)
а интеллигентный человек не станет унылым дятлом долбить нравоучения, он просто не будет читать то, что ему неинтересно, вот и всё.

2dusya5:

>Одри, я никогда не любила "приятных мужчин"
>мне подавай ироничных подлецов, сама знаешь.
>:)
>а интеллигентный человек не станет унылым дятлом
>долбить нравоучения, он просто не будет читать
>то, что ему неинтересно, вот и всё.

Дусь, да он и не думал никого учить, уверена!
Одним словом: мир да любовь!
Приятных давай мне, а себе бери ироничных, вот и не подеремся никогда!
Хотя я Джона-то люблю. Но и к Полу неравнодушна... Вот незадача-то!

Дык один мертвый давно

Эх,Дуся,хотел бы быть таким хоть наполовину,каким меня описала Одри.Я и хам,и ироничен сверх меры.Иногда.Просто стержень этой темы-именно чтение прекрасных переводов.Когда слишком затягиваются обсуждения,это воспринимается как помеха.Ну поспорили и буде.Тем более всё это в 214 раз.Всё это было.Дуся,стар уже и брюзглив.А ты мне симпатична.

Позже Джон, якобы, говорил своему старому школьному другу Питу Шоттону о том, что Брайан приставал к нему и что он из любопытства и жалости ответил на заигрывания Брайана. В действительности, уже не первый раз Джон делал такие заявления, хотя те молодые люди, которые годами делили с ним комнату или даже спали на одной кровати, не говоря уже о девушках, которые оказывались с ним в интимной обстановке - никто не сомневался в том, что во всем его теле не было ни одной гей-молекулы. Часто Джон говорил такое просто с целью шокировать, как в случае с Хорстом Фашером еще в апреле 1962 года, когда Брайан лично доставил группу Битлз в Гамбург на открытие Стар-клаба. "Мне сказали, что в соседнем баре был какой-то пьяный англичанин, и я подумал, что это, скорее всего, музыкант, - вспоминал Фашер. - Но когда я вошел туда, я увидел мертвецки пьяного Брайана Эпстайна с головой на барной стойке. Я вернулся в Стар-клаб и попросил Джона помочь мне забрать Брайана оттуда. Когда Джон увидел Брайана, он просто взял наполовину полный стакан пива с прилавка и вылил это пиво ему за воротник. Я спросил Джона, как можно так обращаться с новым менеджером Битлз? "Все нормально, - ответил Джон, - Я уже, было дело, ... ему разок в ..." (автор пишет прямо, но я не буду, сами знаете...).
Сам Брайан рассказал лишь одному человеку свою версию о том, что произошло во время поездки в Испанию. Своему близкому другу Петеру Брауну, который на тот момент был менеджером музыкального магазина НЕМЗ на Шарлотт Стрит, а затем стал ключевой фигурой в битловской свите. Четыре десятилетия спустя, Браун все так же благоразумно хранит молчание, в целом отметив только, что "Брайан предпочитал оральный секс". Однако и он утверждает, что Джон сопровождал Брайана в Испанию по политическим причинам, чтобы поддержать свое лидерство в группе Битлз. "Это не имело никакого отношения к продвижению его карьеры. Джон знал, что он уже имеет Брайана в своих союзниках, Джон знал, что он нравится Брайану, что Брайана притягивает и стимулирует как его личность, так и его интеллект. В любом случае, я не думаю, что Джоном можно было так легко манипулировать. И не в характере Брайана было воспользоваться той ситуацией, чтобы добиться своей цели."

2Audrey:

> никто не сомневался в том, что во всем его теле
>не было ни одной гей-молекулы.

С точки зрения медицины каждый человек бисексуален. Все зависит от среды, в которой он растет и воспитывается.