Константин Никольский: «Я играю лучше «Роллинг Стоунз»

Главный аргумент противников высказывания Никольского,я так понял заключается в том,что мол не слышали мы "Джазового" и прочего Никольского.
Так в чем проблема то?Свяжитесь с директором Никольского,сделайте предложение,предложите гонорар достойный,и нет проблем!

П.С.:
Ну если в РС отбросить Джонса Дарела и Чарли Уоттса(который Дарела и приволок в коллектив),ХОТЯ даже можно и не отбрасывать..
РС точно за все время своего существования,играли в строго отведенной музыкальной нише.

Вообще то возник вопрос:
Ребята вы может перестанете обсуждать проекты(Никольского и РС),и наконец желаемое за действительное перестанете выдавать, натягивать,притягивать,факты и.т.д.
Понятно что как у РС нет джазовых альбомов,так и у проектов ЛИЧНЫХ Никольского Джаза не будет.

И еще один вопрос:
Никольский как я уже писал,принимал участие в записях свыше 500-та альбомов.
РС и каждый представитель коллектива, хотя бы в половине принимали участия записях чужих альбомов?

П.С Скофильды,Метени,Маклафлины и Меолы по сей день играют не только в своих но и в чужих проектах.Только я не понял к чему их форумчанин тут помянул,очередная попытка демонстрации музыкальной Эрудиции?..тьфу..ошибся.."Элементарных знаний".
Или извечное советско-фарцовочное никак из головы не выветриться ,с его извечным..мол уж если и есть где что то хорошее,то точно не в наших краях?

_______________________________________________________________________________

2zappa2000:

>А мне, когда я слышу, как поют не по-русски,
>в 99-ти процентах случаев становится как-то неловко
>за исполнителей.

Да я 99% таких исполнителей за пустое место считаю.
Как впрочем и тех кто мнит себя музыкантом,всю жизнь играя не то что его просят,а то что ему видите ли нравиться,да при этом еще пускаясь в подробности,мол это не музыка,а вот это музыка и даже очень.

Тот кто хочет петь и играть Рок-н Ролл,пускай едет "Туда" и там его играет(в чем я сомневаюсь,в наших краях певец "оттуда", поющий "Валенки",выглядит также нелепо как и наш музыкант,играющий Рок-н Ролл "там").

Да и хотел бы добавить,что все разговоры на подобные темы,из области бреда.
Тот кто хочет стать актером,тот им становиться,и играет не тех героев-персонажей которых хочет,а каких предложат,тоже касается и проф.музыканта,и кино-оператора,и кино-звуко-режиссеров и.т.д

А тот кто начинает вдаваться в подробности,мол это я не играю,не снимаю,не записываю,не пою,и.т.д
Это все из области плохих танцоров,и того что им мешает.
И на профессионализм никак не тянет.

>Музыка – это профессия. Такая же профессия, как
>чинить экскаваторы. Для того чтобы стать музыкантом
>я учился 23 года. А вы не учились. И, тем не менее,
>беретесь судить, есть в чем-то музыка или нет,
>не зная профессии. Это все равно, что я буду судить
>об экскаваторах. Вы надо мной посмеетесь, если
>я начну прикручивать гайки «не туда». А я вот
>над вами смеюсь, потому что вы говорите о вещах,
>которых не понимаете вообще

____________________________________________________________________

Золотые слова,не прибавить не добавить!

2meyk:

>>Музыка – это профессия. Такая же профессия,
>как
>>чинить экскаваторы. Для того чтобы стать музыкантом
>>я учился 23 года. А вы не учились. И, тем не
>менее,
>>беретесь судить, есть в чем-то музыка или нет,
>>не зная профессии. Это все равно, что я буду
>судить
>>об экскаваторах. Вы надо мной посмеетесь, если
>>я начну прикручивать гайки «не туда». А я вот
>>над вами смеюсь, потому что вы говорите о вещах,
>>которых не понимаете вообще

Вообще-то есть разница между работой экскаваторщика и музыканта.
Конечно, тому, кто 23 года учился (или тому, кто принадлежит Отрасли), хочется как-то монополизировать право рассуждать о музыке, застолбить за собой истину, но, в отличие от экскаваторного дела, в рок-поп-музыке полным-полно самоучек, которые "делают" так называемых "профессионалов" (про академическую музыку не говорю - там учиться и учиться, по-иному никак).

И вообще. Судить о том, как должен работать экскаватор и куда крутить гайки, я не буду. Но результаты работы экскаваторщика оцениваю как раз я: правильно ли он там накопал или перерубил важный кабель.
Так же и музыка: человек со стороны не должен советовать, как музыканту нажимать клавиши или дергать струны. А вот конечный результат оценивать должны как раз слушатели, которых либо торкает, либо нет.

2Игорь Цалер:

>конечный результат оценивать должны как раз
>слушатели, которых либо торкает, либо нет.

Вот по настоящему золотые слова, не прибавить - не добавить ;-)
P.S. Градского высоко ценю, музыкант хороший.... характер только говённый.

2meyk:

>Понятно что как у РС нет джазовых альбомов,

Роллинг Стоунз и играли,и записывали джаз.Например ,в The Rolling Stones Project участвуют в полном составе (кроме Джаггера) вместе с Джоном Скофилдом,Биллом Фризеллом,Джоном Патитуччи,Беном Мондером,Лэрри Голдингсом...
В разные годы играли с Алексисом Корнером,Мик Тэйлор записывал два альбома с Гонгом...

2Игорь Цалер:

>А вот конечный результат оценивать должны как
>раз слушатели, которых либо торкает, либо нет.

Так- то оно так.Но если один музыкант заинтересовал миллион слушателей,а другой тысячу,это не значит,что первый лучше второго.

А причем тут Градский? У него же своя тема есть.

2tektonika:

> причем тут Градский?

Музыкант вроде...

2papan:

>Так- то оно так.Но если один музыкант заинтересовал
>миллион слушателей,а другой тысячу,это не значит,что
>первый лучше второго.

Разумеется, но я об общем принципе. Сам вообще не оперирую терминами "лучше"/"хуже" в отношении музыки или иного вида искусства. И заявленная цитата из заголовка темы мне кажется вообще абсурдом.

2meyk:

>И еще один вопрос:
>Никольский как я уже писал,принимал участие в
>записях свыше 500-та альбомов.
>РС и каждый представитель коллектива, хотя бы
>в половине принимали участия записях чужих альбомов?

А зачем ограничиваться одними роллингами?Можно задать такой вопрос по поводу любого активно работавшего рок-коллектива (Битлз,Зеппелин,Йес,Дженезис,Кинг Кримзон,Пинк Флойд...).Там просто времени не было на регулярные побочные занятия.

О чём спор? Овладение ремеслом - всего лишь одна из составляющих успеха.
Порой даже не определяющая.
Увы, но се ля Вы.

2zappa2000:

>когда я слышу, как поют не по-русски, в 99-ти
>процентах случаев становится как-то неловко за исполнителей

а мне, когда по русски играют. Вообще слышать не хочется, ни с акцентом, ни без.

2zappa2000:
>становится как-то неловко за исполнителей...
>Потому что акцент - ужасный.
Да дело даже не в акценте... Несуразно как-то звучит это в большинстве случаев.
Когда вокал - на аглицком, а "треньк-бреньк" - наш, узнаваемый, отечественный...

Как-то на форуме была интересная мысль, что абсурдные русские тексты или шуточно-стебные гораздо лучше ложатся на музыку - нет повода "нагонять пафоса" и поневоле сосредотачиваешься на музыке.

2bk:

> мне, когда по русски играют. Вообще слышать
>не хочется, ни с акцентом, ни без.

Рекомендую послухать Бурановских Бабушек, ну там "Дым над отелем Калифорния" )))
Акцентом так за душу берут ;-)

Есть смысл напомнить о том,что обсуждается -
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1534

Эстонский ансамбль Руя,который одним из своих принципов сделал исполнение песен только на родном языке,очень много и специально занимался этим вопросом, "подгоняя" музыкальную рок-фразировку под особенности эстонского поэтического языка.

2tektonika:

>Есть смысл напомнить о том,что обсуждается -
>https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1534
>

так уже заклеймили.

А нет ли смысла всё же определиться, что именно сказал Никольский? Почему такая разница в двух публикациях. Кто плохо расслышал?

2papan:

>Эстонский ансамбль Руя,который одним из своих
>принципов сделал исполнение песен только на родном
>языке,очень много и специально занимался этим
>вопросом, "подгоняя" музыкальную рок-фразировку
>под особенности эстонского поэтического языка.

вот об этом и речь. У нас же об этом просто не задумываются, и получается распевное "не спеши ты меня хоронить", которое почему-то считается роком.

2vinyl:

>Рекомендую послухать Бурановских Бабушек, ну
>там "Дым над отелем Калифорния" )))

слышал. Удмуртский язык всё же к славянской семье не имеет ни малейшего отношения, им проще.

2karp:

>Когда вокал - на аглицком, а "треньк-бреньк"
>- наш, узнаваемый, отечественный...

рискну повторить ссылку


когда пару лет назад выкладывал на форуме впервые (просто файлом), ни один из форумчан не заподозрил в них русскую группу. Даже помню, кто именно сказал, что группа европейская, и звучит вполне по европейски:-)