Плагиат:-)

2AndyNady:

Ремарка к первому же примеру:
Не уверен, что Chic первые этот рифф использовали.
Но если так - зачем с иллюстрацией было ждать до хип-хопа, когда последователи сразу нашлись?

Chic - 1979 - Good Times


Queen - 1980 - Another One Bites The Dust

2None Nobody:

бас похож, но Sugarhill всязи целиком сэмпл, а Квин только половину))))

>2AndyNady:
>
> Ремарка к первому же примеру:
> Не уверен, что Chic первые этот рифф использовали.
> Но если так - зачем с иллюстрацией было ждать
>до хип-хопа, когда последователи сразу нашлись?
>
> Chic - 1979 - Good Times
>


>
> Queen - 1980 - Another One Bites The Dust
>

Возвращаясь к "линии баса, сэмплированной с тех пор дюжину раз"...

Sugarhill Gang - 1979 - Rapper's Delight


Есть основания полагать, что она многажды использовалась и до этого.
Наиболее подходящими для локального первоисточника в использованном для поиска массиве (совсем не джаз/фанк/диско-ориентированном) оказались следующие:

Chakachas - 1972 - Jungle Fever


O'Jays - 1973 - Love Train


War - 1974 - Me And Baby Brother


Boz Scaggs - 1976 - Lowdown


Ohio Players - 1976 - Who'd She Coo?


http://www.dailymotion.com/video/x7luu4_ohio-players-who-d-she-coo_music

Peter Brown - 1978 - Dance With Me


Люди, специализирующиеся в этой области, без сомнения, смогут - при желании - привести больше лучших примеров.

Менее похожие примеры в хронологическом порядке (в процессе обработки всплыли кое-где забавные параллели):

Armando Trovajoli - 1971 - Frenesia


Stealers Wheel - 1973 - Stuck In The Middle With You (Кутиков в чёрных очочках, Ефремов-младший в роли клоуна...)


Blondie - 1978 - Heart Of Glass (Лиза Бричкина, не утонувшая в болоте, да и только...)


Nick Gilder - 1978 - Hot Child In The City (А это - Плющенко...)


Whispers - 1979 - And The Beat Goes On


XTC - 1982 - Senses Working Overtime (Частушки)


Так что процесс "сэмплирования" (на свойственном времени технологическом уровне) не прерывался никогда.

Не закончилась история c песней Воскресения:

Воскресение - 1979 - Кто виноват


Уже приводившийся пример:

Mark & The Spies - 2007 - Everything I Need


дополнен ещё одним последователем:

Smithereens - 1986 - Behind The Wall Of Sleep

2VadLit:

Я попытался (безуспешно) найти первоисточник мелодии "Кто виноват?", что можно трактовать как некий аргумент в пользу её первозданности.

Зато гармонически родственных - полно, как Вы и papan постоянно пишете.
Вот родственные образцы, не являющиеся плагиатом - почувствуйте разницу:

Arthur Alexander - 1962 - Soldier Of Love (не Donny Osmond и не Sade) - у Smithereens связь наиболее заметна



Опустим многочисленных родственников, появившихся в 60-е, и перейдём к 80-м, чтобы стилистика сравнимаего не сильно отличалась:

Budka Suflera - 1981 - Memu Miastu Na Do Widzenia



Tommy Keene - 1984 - Places That Are Gone (Dolphin)


Hoodoo Gurus - 1984 - I Want You Back
http://vodpod.com/watch/1592598-hoodoo-gurus-i-want-you-back

Cult - 1984 - Rain (микст с предыдущим пунктом наших с Вами разногласий: Воскресение - Один взгляд назад)


Bamboos - 1985 - Born Killer


К чему это я?
Моё предыдущее предложение использовать академическую литертуру, наверное, следует счесть экстремистским.
Но рассуждение по аналогии доступно всем.
Если бы оппоненты, использующие аргументы гармонического сходства, не соглашаясь со мной, приводили хотя бы пару примеров, имеющих степень похожести не меньшую, чем у моих (в паре Резников/America, хотя бы) - был бы совсем другой разговор.

2None Nobody:

>Я попытался (безуспешно) найти первоисточник
>мелодии "Кто виноват?

Открою страшную тайну. Её написал Никольский. Кажется. Дальнейшие ваши предложения - честно - не понимаю.

2None Nobody:

> Если бы оппоненты, использующие аргументы гармонического
>сходства, не соглашаясь со мной, приводили хотя
>бы пару примеров, имеющих степень похожести не
>меньшую, чем у моих (в паре Резников/America,
>хотя бы) - был бы совсем другой разговор.

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=19326&cpage=1&forum_id=

2VadLit:

>Её написал Никольский. Кажется

Романов.

2VadLit:

>Открою страшную тайну. Её написал Никольский. Кажется.

Да, неверно выразился: авторства, отличного от Воскресения.

>Дальнейшие ваши предложения - честно - не понимаю.

Жаль.

2papan:

> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=19326&cpage=1&forum_id=


и


- забанены, но это не важно.

Приведённые примеры имеют общее с Oh, Darling в деталях и приёмах. Но ни один из них - в целом - не может быть рассмотрен как первоисточник для плагиата.
Приведённый Вами в другом контексте пример с The Beach Boys - Don't Worry Baby очень показателен в этом смысле: фраза, бесспорно, спёрта, а в целом произведение - нет.

На мой взгляд, и олицетворение стиля и родственник данной песне в целом:

Marvin Gaye - 1968 - I Heard It Through The Grapevine



Ещё кой-какие параллели:

Fleetwood Mac - 1968 - Need Your Love So Bad


Marbles - 1968 - Only One Woman


Georgie Fame - 1967 - The Ballad Of Bonnie & Clyde



Dave Davies - 1967 - Death Of A Clown ("Ода к радости" Бетховена


в начале) - в целом Kinks много дали Маккартни


Но были бы гораздо интереснее примеры из оспариваемых пар, как Вы понимаете.

2None Nobody:

>Приведённые примеры имеют общее с Oh, Darling
>в деталях и приёмах. Но ни один из них - в целом
>- не может быть рассмотрен как первоисточник для
>плагиата.

А кто о плагиате-то говорит? Уж точно не я.Да и Вы сами интересовались вроде бы гармоническим родством.

2papan:

>А кто о плагиате-то говорит? Уж точно не я.

Что-то сегодня связные фразы у меня не задаются...

>Да и Вы сами интересовались вроде бы гармоническим родством.

Перестаньте ставить всё с ног на голову: это Ваш сотоварищи неизменный аргумент, как и тактика ведения спора, только местами с VadLit-ом поменялись - сейчас Вы привели неуместный пример, а не он.
А по существу обсуждаемых вопросов - ноль информации.

Здесь: https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...946&cfrom=1&showtype=0&... я привёл, с моей точки зрения, приемлемый пример индуктивного вывода - неужели ради рэпера, сдающего фрагменты из рукава, время тратил? - если бы мне возражали подобным образом, то было бы неплохо.
Но непонятно вам...

А для определения родства имеющегося произведения никто посторонний мне не нужен - только в случае с неизвестным и недоступным произведением он может понадобиться.

2None Nobody:

>Перестаньте ставить всё с ног на голову: это
>Ваш сотоварищи неизменный аргумент, как и тактика
>ведения спора

Не можете-не спорьте. Мы в "оппоненты" не навязывались.Лично я делаю только то,что мне интересно.Не заинтересовали Ваши примеры - что ж поделать.

2papan:

>Не можете-не спорьте

"Не говорите мне, что мне делать - и я вам не скажу, куда вам идти"...

>Мы в "оппоненты" не навязывались.

Конечно, это я заставил возражать - особенно голословно.

>Лично я делаю только то,что мне интересно.Не заинтересовали Ваши примеры - что ж поделать.

Зачем встряли тогда? К Вам никто не обращался.

2None Nobody:

>Зачем встряли тогда? К Вам никто не обращался.

А это к кому:"Если бы оппоненты, использующие аргументы гармонического
сходства..." ?
Впрочем,более с Вами общаться не намерен.

2papan:

>А это к кому:"Если бы оппоненты, использующие
>аргументы гармонического
>сходства..." ?

Вы действительно обращение от уточняющего деепричастного оборота не в состоянии отличить?
И как понимать: "А кто о плагиате-то говрит? Уж точно не я." - где врёте - там или тут? Или и там и тут, что вероятнее?
Если о плагиате не говорили, то не должны были принять указанный фрагмент за обращение, а если говорили - противоречите сами себе.
Впрочем, Ваш ответ не интересен - сам Ваш пост уже всё сказал.

Вы демонстрируете удивительную для декларируемого возраста фрактально-циклическую лживость, усугубляющуюся с каждой итерацией.
Когда я писал о расщеплении сознания в отношении противоестественного принципа неразличимости и одновременной уникальности рок-н-роллов/блюзов, исповедуемого вашей кучкой, не думал, что окажусь настолько прав.

>Впрочем,более с Вами общаться не намерен.

Годится.
Мне не будет Вас не хватать.

Bobby Sherman - 1970 - Easy Come, Easy Go


Dawn - 1973 - Tie A Yellow Ribbon Round The Ole Oak Tree


У нас был популярен кавер (ВИА Акварели, Сергей Захаров) с такими словами:

Гляжу я в небо, не дыша,
И вижу, как летит воздушный шар.
А ты стоишь в корзине и печально машешь мне,
Кто же знал, что шар наш вдруг вырвется из рук

Милая ты не сердись, ты остановись,
И спускайся вниз, но ты меня не слышишь,
Ты летишь за облака, и мчусь я за тобой дорогою крутой,
Через шар земной и хватит сил на марафон такой...

Акварели - Дилижанс


Родня-неплагиат:

New Vaudeville Band - 1966 - Winchester Cathedral


Blues Image - 1970 - Ride Captain Ride


Lynn Anderson - 1970 - (I Never Promised You A) Rose Garden


Vanity Fare - 1970 - Hitchin' A Ride


Neil Diamond - 1970 - Cracklin' Rosie


Anne Murray - 1970 - Snowbird


Mungo Jerry - 1970 - In The Summertime


Edison Lighthouse - 1970 - Love Grows (Where My Rosemary Goes)


New Seekers - 1970 - Look What They've Done To My Song, Ma


Lynsey De Paul - 1972 - Sugar Me


Terry Jacks - 1973 - Seasons In The Sun (Л. Квинт - Здравствуй, Мир http://www.moskva.fm/artist/%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8/son...

2bk:

>2VadLit:
>>Её написал Никольский. Кажется
>Романов.

Да, конечно. Никольский это Ветерок

2None Nobody:

>Mark & The Spies - 2007 - Everything I Need
>


Спасибо Вам за эту ссылку! Просто шикарнейшая группа!

2zappa2000:

Битлесковых исполнителей подобного класса - десятки после 1970 (из >400 мне доступных в этом временном интервале).
Совершенно непонятно, почему наши битломаны оказались такими пораженцами - заявили о невозможности сбора похожих и на коврики переключились.

2None Nobody:

>2zappa2000:
>Битлесковых исполнителей подобного класса - десятки
>после 1970 (из >400 мне доступных в этом временном интервале).
>Совершенно непонятно, почему наши битломаны оказались
>такими пораженцами - заявили о невозможности сбора
>похожих и на коврики переключились.

Я решительно не обладаю Вашим кругозором, поэтому для меня эта ссылка оказалась очень интересной.