Ремастеринг битловских альбомов окончен?! Что дальше?!

2JohnPaul:

>Может, они хотели сохранить битловский аутентичный
>звук? Не думаю, что на хорошем виниле Rubber Soul,
>Revolver, Magical мли Белый звучат в моно СТОЛЬ
>ЖЕ плоско, как на CD. Но может я ошибаюсь? Я очень
>давно не слушал качественный битловский винил.
>Вы же - их знаток. Что скажете?

Вы правы, на хорошем виниле, особенно английских оригиналах, ситуация иная. Совсем другой уровень, другое разрешение...

Но басов там примерно столько же и не больше (за редким исключением).

2JohnPaul:

>То есть в каталоге 090909 они мощнее, чем на
>оригинальных винилах?

Да, в случае со стерео, необходимо признать, это именно так (в целом). Но есть исключения. Среди тех же английских винилов есть разные нарезки (оригинальные ламповые мастеринги 60-х, поздние 70-х и так далее). И везде различия.

2JohnPaul:

>Это считалось злоупотреблением и категорически
>запрещалось руководствои EMI.

А Мелодия так и продолжала работать

2AlexZab:

>Но есть исключения. Среди тех же английских винилов
>есть разные нарезки (оригинальные ламповые мастеринги
>60-х, поздние 70-х и так далее). И везде различия.

А не подскажете, на каких именно английских виниловых изданиях басы сильнее всего звучат?

2JohnPaul:
>А не подскажете, на каких именно английских виниловых
>изданиях басы сильнее всего звучат?

Сложно однозначно ответить...
В зависимости от альбома, т.к. вариантов и в пределах одного альбома множество. Вот, например, есть особенное издание Белого Альбома 1978 года на белом виниле. Англичанин. На нем, можно сказать, лучшая нарезка, и звучит мощнее остальных, включая первопрессные варианты 60-х и так далее. Не менее мощно он звучит и на немце (DMM) середины 80-х. Все индивидуально. Поэтому на эту тему всегда много разговоров...

А что мы подразумеваем под словом бас? Связку бас-гитары и большого барабана? Или так называемые "низы"? Битлз не хардгруппа все таки. На том же Револьвере харрисоновская Love you to воспроизводимая на нормальном аппарате буквально завораживает, пресловутые табла пробирают до печенок! Или День рождения с Белого альбома, Поль с Ринго как ритм секция бесподобны! (ИМХО)

Заглянул в гугль и охренел увидев состав во время исполнения Birthday
John Lennon — lead guitar, lead vocal, background vocal
Paul McCartney — lead vocal, piano
George Harrison — bass guitar, tambourine
Ringo Starr — drums
Yoko Ono, Patti Harrison — chorus

Да,там Джордж играл бас.

2флитвуд:

>Или так называемые "низы"?

Именно это, если обсуждаем звук...

А мне звук на CD ремастерах 090909 показался очень уж лаконичным. Кажется, они просто хотели сделать конфетку, а не донести оригинальное звучание. Потому что расчёт идёт на массы, а не на аудиофилов-ценителей творчества Битлз. Но слушать всё равно интересно - и старый винил, и новые ремастеры.

2Beatlekid:

>А мне звук на CD ремастерах 090909 показался
>очень уж лаконичным. Кажется, они просто хотели
>сделать конфетку, а не донести оригинальное звучание.
>Потому что расчёт идёт на массы, а не на аудиофилов-ценителей
>творчества Битлз.

Все верно, в отношении стерео я бы сказал то же самое... А вот моно сделано более сухо и с уклоном на аутентичность.

Моно, к сожалению, пока так и не послушал.

Ремастеры совсем разочаровали.. при плотном сравнении - разница в звучании между 87 и 09 - минимальная, а слушал я на довольно хорошей аппаратуре...

удивлён мнением некоторых, что басов на моно боксе недостаточно. Как по мне, его там хоть отбавляй. Хорош моно бокс, ничего не скажешь: никакого треклятого нойс редакшн иль компрессии иль эквалайзинга ненужного...

улучшения же на 09 минимальны, как по мне. Засим покупку стерео-бокса признал не целесообразной. Единственное, что улучшит звук радикально - ремиксование, а ля Сонгтрэк.

ну так ремикса все и ждем


а пока белый первый пилим. он и звучит жирно и выглядит. ну это у кого минтяра.

2Daniel Baggins:

>Ремастеры совсем разочаровали.. при плотном сравнении
>- разница в звучании между 87 и 09 - минимальная,
>а слушал я на довольно хорошей аппаратуре...

Это, смотря, что с чем сравнивать. Если сравнивать по отдельным песням, то разница в звучании иногда действительно минимальна, а иногда очень существенна (при этом та или иная прибавка в низах определенно чувствуется почти ВЕЗДЕ, бо в релизах 87 года они были провалены). А вот что касается сравнения по альбомам в целом, то по таким как Rubber Soul, A Hard Day’s Night, For Sale, эта разница просто РАЗИТЕЛЬНАЯ.

Недостатков у каталога 090909 конечно хватает, о чем уже много говорилось на форумах, – все-таки это не аудифильское издание. Динамический диапазон не столь широк, как хотелось бы, многих не устраивает частотный баланс из-за одностороннего повышения громкости средних и, особенно, низких частот, при этом местами все равно сохранился высокочастотный шум, шипение, далеко не все миксы были подвергнуты основательному ремастерингу и т.д. Однако в целом звук получился определенно более чистым, детализированным, ярким и мощным, чем на издании 87 года, и при этом он не утратил своей аутентичности, он просто стал лучше.

>удивлён мнением некоторых, что басов на моно
>боксе недостаточно. Как по мне, его там хоть отбавляй.

Все опять-таки познается в сравнении. Сравните хотя бы Rubber Soul в моно с его ОРИГИНАЛЬНЫМ (65 года) стерео-миксом, который имеется на том же диске и который мне нравится даже больше мартиновского ремикса 87 г. Вот где низов хоть отбавляй. Их там столько же или поболей будет, чем на ремастированном Rubber Soul в каталоге 090909. Разве что песка многовато, которого нет уже на ремастированном 09.

В монофоническом Rubber Soul ударные бьют, словно по доскам, в стереофоническом 65 и 09 годов – именно бУхают. В первом - звук суховатый, плоский, зажатый, во втором – сочный и объемный. Подобная разница между моно- и стерео-миксами в балансе частот, разрешении звука характерна почти для всех альбомов, и не думаю, что аутентичность звучания Битлз в моно от этого выиграла. Не понимаю, почему в сидишном моно-миксе того же Rubber Soul нельзя было соединить присущую ему чистоту звука с хорошими низами и объемным звучанием его стерео-варианта 65 г.? Ведь на Сержанте в моно все это прекрасно соединилось. Сегодня он является для меня одним из эталонов аутентичности битловского саунда на CD.

2Daniel Baggins:
>Единственное, что улучшит звук радикально - ремиксование,
>а ля Сонгтрэк.

2koderr:
>ну так ремикса все и ждем

Боюсь, что бы это не привело утрате аутентичности битловского звука. Сонгтрэк Yellow Submarine вроде битловский и в то же время не совсем. Звук стал уж очень рафинированным, слишком очищенным и как бы холодным. То же самое можно сказать и о ремиксе Let It Be… Naked. Все это, конечно – классные работы, но какие-то они не родные:) Это как раз тот случай, когда лучшее МОЖЕТ стать врагом хорошего.

2JohnPaul

Сам по себе монофонический микс Rubber Soul звучит весьма достойно. Не так свежо и объемно как стерео, но все же... Взять тот же (опять возвращаюсь к своему) моно Rubber Soul на английском LP (и даже не первопресс, третья по счету XEX 579-5 / XEX 580-5 нарезка считается лучшей) - разница просто колоссальна. На моно ремастерах из бокса же звук ушел в муть... Как ни пытался слушать.

2JohnPaul:

>Боюсь, что бы это не привело утрате аутентичности
>битловского звука.

Аутентичность, если строго говорить, все равно теряется. Но оригинальные миксы никто не отменял...

2AlexZab:

>Сам по себе монофонический микс Rubber Soul звучит
>весьма достойно.

Если "сам по себе", то согласен, звучит достойно.

2JohnPaul:

>A Hard Day’s Night, For Sale,
>эта разница просто РАЗИТЕЛЬНАЯ


Кстати... Вы, наверное, знаете, что разница не в пользу CD 87-го года ещё обусловлена и тем, что в 1987 году первые четыре альбома, которые решили издать только в моно, перегоняли с ленты на 2-трековой стерео головке вместо монофонической. Из-за этого местами бывают даже проблемы с фазировкой. При работе с ремастерами 09/09/09 данной ошибки избежали.

2AlexZab:

>Взять тот же (опять возвращаюсь к своему) моно
>Rubber Soul на английском LP (и даже не первопресс,
>третья по счету XEX 579-5 / XEX 580-5 нарезка
>считается лучшей) - разница просто колоссальна.
>На моно ремастерах из бокса же звук ушел в муть...

Вот и я об этом. Хоть не сравнивай. Хороший подарок для аудифилов:)

2AlexZab:

>первые четыре альбома, которые решили издать
>только в моно, перегоняли с ленты на 2-трековой
>стерео головке вместо монофонической.

Об этой тонкости я не знал.