Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Из чего возник Sgt. Pepper?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
kasparov_i (31), Nastyonka (31), Spring (35), Ivan1986 (38), Katherina (40), Donna May (46), Arlont (54), kiev777 (56), valder (56), Edvvard (59), FANFAN (63), BlackBirdt (65), Smith2017 (65), pet (66), Дон-Кихот (68)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Old_TV_Fan (7), ПРОХА (11), Gladys (15), Alessandro (15), Beach Boy (16), Робин (16), Em (17), Delon (17), Nat_Fish (20), Ringo Claus (20), baby-blue (21), MathreneD (22)

Последние новости:
17.04 «One Hand Clapping» Маккартни и Wings выйдет 14 июня
16.04 Ремастированный фильм «Let It Be» покажут на Disney+
15.04 Нас ждет официальный выпуск фильма "Let It Be"?
15.04 Ронни Вуд присоединился к выступлению The Black Crowes в Лос-Анджелесе
15.04 Аудиоспектакль «The Reunion» стал доступен в Spotify
15.04 Маккартни рассказал, как едва не ушел из Битлз в самом начале карьеры
15.04 Jethro Tull выпустят расширенное издание концертного альбома "Bursting Out"
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Из чего возник Sgt. Pepper?

Тема: Битлз - Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (1967)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: еж ушастый   Дата: 28.08.05 18:24:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
И пара собственных моих мыслей в качестве послесловия к переводу.

Я просмотрел несколько критических статей о песне «A Day In The Life» и убедился в том, что ряд англоязычных авторов усматривает в ней, в особенности же в финальности ее музыкальной концовки, глубокий трагизм, которого я сам никогда не ощущал, не ощущаю и теперь. Для меня финальный аккорд «A Day In The Life» - это огромное, великолепное, торжественное «Да!». И, совершенно соглашаясь с Мартином относительно места этой песне на альбоме, я не могу обойти стороной тот факт, что сами «Битлз» потратили целую ночь (!), чтобы смастерить очередной «прикол» в виде дополнительной дорожки к альбому. Шутка, следующая за шедевром, как Шут вслед за Королем, это, я бы сказал, очень и очень достойно гениев.

И еще сразу всплывает в памяти альбом «Abbey Road». Ведь и в нем также, казалось бы, что может идти за совершенно финальной песней с безутешным названием «The End»? Но у «Битлз», как в очередной раз оказалось, все может быть. И вслед за совершенно окончательным концом идет простая, трогательная, наивная песенка, смешливо пискнувшая: «А жизнь-то вот она, продолжается!» Как та пичжка у Курта Воннегута: «А птичка сказала пить-фюить и все началось сначала».

И знаете, всякое унылое «все прочее - молчанье» отступает перед этим наивным и святым писком, бледнеет вымученно и театрально и уходит. Потому что Жизнь – безгранична.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: еж ушастый   Дата: 28.08.05 18:27:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
ПичУУУУУУУУУУУжка.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Mr. Kite   Дата: 29.08.05 09:54:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Эти непонятные для чего нужные мелочи привносили (и привносят) изрядную порцию загадочности. Хотя на самом деле, кажется, что битлы просто стеснялись патетики, без которой ну никак не могли обойтись в своих финалах. Отсюда и эти лёгкие насмешки над самими собой, чтобы другим не повадно было.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: еж ушастый   Дата: 29.08.05 20:13:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

По-моему, так у "Битлз" вовсе не было патетики в том ее виде, какой вызывает у автора долю смущения и желание уравновесить ее (патетику) какой-то эскападой. Да простит меня Mr. Moonlight, единственный момент, который я воспринимаю у "Битлз" как действительно патетический, это одна нота, повторенная 8 раз в проигрыше песни его имени. Ага!
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 09.05.07 11:16:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
Такими фотами обычно гордятся и вешают их в рамочке на главную стенку в доме. Поэтому юный Пол Маккартни мог наблюдать ее с самого раннего детства. "Бэнд Джима Мака". Интересно, насколько его репертуар был схож с Бэндом Сержанта Пеппера. По крайней мере одну песню из репертуара последнего Jim Mac Band мог исполнить вполне.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 09.05.07 12:00:29   
Сообщить модераторам | Ссылка
О, забыл написать, что это When I'm 64
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 23.06.07 01:43:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Why not? Why not?
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 20.07.07 07:49:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Позволю допустить что запись песни Еллоу Субмарин тоже в какой-то степени подвела Битлз к идее альбома с различными посторонними звуками. Позволю допустить что запись песни Еллоу Субмарин тоже в какой-то степени подвела Битлз к идее альбома с различными "посторонними" звуками.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Sitaradio   Дата: 02.11.07 19:08:11   
Сообщить модераторам | Ссылка

Да, интересно звучал бы Сержант с Пенни Лейн и Строуберри филдс - без "Когда мне будет 64". Альбом зазвучал бы мощнее, появились бы те самые хиты, о нехватке которых говорит Харрисон.
Без Лавли Риты я альбом себе не представляю - странно, что Мартин так взъелся на эту песню. А 64 могла бы и на Волшебное таинственное войти - там как раз есть мюзик-хольные вставки.
Вопрос  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 02.11.07 19:36:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

А где это Мартин на Риту взъедался?

А вы знаете, что...  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Вася битломан   Дата: 03.11.07 19:06:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>2Sitaradio:
>А где это Мартин на Риту взъедался?

Джордж Мартин взъелся скорее всего на Within you without you Джорджа Харрисона - сильно ее Мартин не любил.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 03.11.07 20:32:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Вася битломан:

>2Expert:
>>2Sitaradio:
>>А где это Мартин на Риту взъедался?
>Джордж Мартин взъелся скорее всего на Within
>you without you Джорджа Харрисона - сильно ее
>Мартин не любил.

"Взъелся" и "не нравилось" - все же две большие разницы. Да и тому же профессионально продюсер вряд ли имеет моральное право обсуждать песни группы. Особенно в момент записи битлами "Сержант Пеппера". Что бы он там ни думал о ней, ему все равно пришлось ее молча оркестровать. Уже не говорю о том, что время доказало, что Мартин неправ. Для его вкусов в 67 году это был какой-то авангард. Тем более если ты всегда работаешь с мэйнстримом и очень традиционной поп-музыкой.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Sitaradio   Дата: 06.11.07 19:25:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Вася битломан:

>2Expert:
>>2Sitaradio:
>>А где это Мартин на Риту взъедался?



Это из книги Джорджа Мартина «Summer of Love: The Making Of Sergeant Pepper» (перевод - еж ушастый).

«...Когда дело дошло до «Within You Without You», я ума не мог приложить, куда ее вообще поместить, настолько чужеродной и мистической и длинной она оказалась. Ни в коем случае ею нельзя было заканчивать сторону, и вдобавок она не уживалась ни с одной другой песней альбома, поставленной рядом. Самоироничный смех, дописанный Джорджем в конце, навел меня на экстравагантную мысль: этой песней могла начинаться сторона, а вслед за ней я мог поставить шуточный номер: «When I’m Sixty Four».

Многим нравится «Lovely Rita», но, как я уже говорил, она не принадлежит к моим любимым, поэтому она и пошла на середину второй стороны в качестве некоторого заполнителя. «Good Morning, Good Morning» обрела свое место благодаря счастливой случайности, когда я заметил, что куриное кудахтанье в финале песни увязывалось или, точнее, его можно было аккуратно увязать со звуком настраиваемой гитары, с которого начинается реприза заглавной песни. И, наконец, идет сокрушительный номер - «A Day In The Life», который и венчает альбом: за его ошеломительным финальным аккордом, длящимся 42 секунды, ничего больше следовать не могло».

…………………………………..

«...Если бы мы в 1966 году не отдали песни «Strawberry Fields Forever» и «Penny Lane» на сорокопятку с двойной стороной-А, а включили бы их в «Pepper», что бы мы в таком случае исключили из альбома? Возможно, «Within You Without You», но в таком случае было бы нарушено золотое правило: в каждом альбоме должна быть песня Джорджа Харрисона. Так что кандидатами на исключение стали бы «Lovely Rita» и «When I’m Sixty Four». Занятно пытаться представить себе каким бы мог быть переизданный «Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band» с с двумя этими превосходными работами!»


Валяюсь от смеха  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 07.11.07 15:30:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

К непосредственной компоновке альбома Мартин не мог иметь прямого отношения. Забавно читать рассуждения на тему: "Я решил расположить заглавную песню в самом начале, а например, не в конце первой стороны". "Невозможно себе представить, но сначала Битлз хотели начать первую сторону с репризы, а вторую с A Day In The Life. Но я напомнил им про заключительный аккорд, и они поняли, что такой номер лучше всего расположить в конце альбома". Вероятно имеется в виду исключительная тупизна участников квартета, сочинивших и записавших песни, но вдруг понявших, что расположить их в какой-то логической последовательности они не могут. И здесь требовалась помощь продюсера.


Что касается «Strawberry Fields Forever», то это совершенно тематически другой альбом - о детстве, Ливерпуле. Он никогда не был записан. Был записан якобы живой концертный альбом фантастической группы "Оркестр Пеппера". Эти песни к нему не имеют никакого отношения.

Кстати, кудахтанье переходящее в гитарную ноту - идея Джеффа Эмерика.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: илюха   Дата: 07.11.07 16:25:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Нет тут никакой тупизны, финальная компоновка трэков - всегда офигенная головная боль, требует мозголомства не на один день, причем не только авторов, а и продюсера, а то еще и ответственных лиц компании (A&R), не говоря уже о том, что свежий взгляд со стороны ценится, даже если вида не показывают.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 07.11.07 16:38:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Конечно, нет тупизны. Потому что Битлз сочинили материал такого свойства чтобы расположить его в определенном порядке. Для которого они и сочиняли.
Непонятно, почему Мартин приписывает эту заслугу себе.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 07.11.07 16:44:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Нет альтернативы в расположении заглавного, номера, репризы, "Дня в жизни". Мартин к этому не имеет никакого отношения. Как не имеет он отношения к созданию замысла альбома и сочинению его "каркаса".
Насчет расположения он и не говорит ничего дельного.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: илюха   Дата: 07.11.07 16:55:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну во-первых, сочинили не Битлз, а сочиняли Леннон-Маккартни, вместе и отдельно, и Харрисон. И уже отсюда следует, что им было бы сложновато сочинять материал так, чтобы он в последующем шел в определенном порядке, к тому же материал имеет свойство втдоизменяться в процессе работы над ним ("демо" > рабочие версии > выбор финального трэка из дублей). Во-вторых, при определении того, какие песни войдут в альбом, а какие - нет, обязательно была бы стадия "утряски" между ключевыми авторами - типа, чтобы "песен Пола" не было в два раза больше, чем "песен Джона", ну и надо было бы как-то учесть интерес Джорджа - это опять же не озонирует идею железобетонной концепции. Ну и в-третьих, книга Мартина содержит указания на то ("Невозможно себе представить, но сначала Битлз хотели начать первую сторону с репризы, а вторую с A Day In The Life"), что даже если авторы и имели к концу работы какую-то более менее устаканившуюся концепцию, то она не была раз и навсегда решенной, что, с какой стороны ни посмотреть, очень правильно и логично.
Сообщение  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: Expert   Дата: 07.11.07 17:34:54   
Сообщить модераторам | Ссылка
Если меня сложно понять, то есть ссылки, по которым можно найти инфу по поводу принципов, на которые ориентировались Битлз при создании альбома:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0...
http://5balloff.ru/base/50/40601.html
http://www.krugosvet.ru/articles/17/1001761/1001761a2.htm
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/104/512.htm

Эту музыкальную форму придумал не Мартин. И не Мартин предложил использовать эту структуру в качестве основы альбома. И не Мартин сочинил заглавную песню. Так "указания" Мартина имеют место быть только в его книгах и поблекших воспоминаниях.

По поводу же порядка других песен (разработки) - это не пренципиально. Недаром первая сторона альбома была сначала скомпонована по-другому. Сомневаюсь, что есть книга, в которой Мартин дал бы этому какое-то объяснение.
Голливудская улыбка  
Re: Из чего возник Sgt. Pepper?
Автор: илюха   Дата: 07.11.07 17:47:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну Вы же не будете всерьез утверждать, что хотя бы один из Битлов знал, что такое "сонатная форма", или как ее применить на практике к немудреному житейскому факту, что им по контракту пора была полноценный виниловый кругляк выпускать, причем не с классической музыкой, а с "попсой", как вообще такая форма к поп-материалу применима.

У меня есть обе книжки Мартина, а также Маккартни, как-нить посмотрю, что там говорится на эту тему.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика