Из чего возник Sgt. Pepper?

2 Gene: а это такой сайт в Интернете(oper.ru). Просто на тамошнем форуме тоже есть Gene и тоже из-за бугра.

DimA

2Gene

"Getting Better" и "Fixing A Hole" не то чтобы однотипные, они просто заметно менее мелодичные, к тому же три "Пола" подряд это как-то чересчур, I think. С другой стороны, процент песен Пола здесь был заметно выше, так что иначе скомпоновать альбом было едва ли возможно.
Композиционно альбом к середине замедляется и, "благодаря" Джорджу, застаивается. От этого стремительный, блестящий финал кажется каким-то суетливым. Вот уж не знаю, спасли бы положение "Strawberry Fields Forever" и "Penny Lane" (я сам пробовал "внедрять" этот сингл внутрь альбома, но так и не определился, КУДА ИМЕННО), всё-таки эти две песни самодостаточны, но и друг без друга как будто жить не могут. Хотя мне тоже жаль, что в альбоме их нет.

Я, кстати, не считаю "бредовой" идею сложить вместе записи 1967 года, почему бы и нет? :))) Кто тебя осудит, для себя же стараешься?

А что касается флойдовцев, так ведь Норман Смит к ним от битлов перекочевал. Видимо, решил, что уже набрался достаточно студийного опыта, ручонки зачесались: ну-ка, щас я этим пацанам такой саунд забацаю, закачаетесь! И Питер Дженнер тоже лелеял мечту сделать из парней "вторых Битлз". А те, вот те раз, умудрились найти индивидуальное лицо! Причём, надо заметить, они его сохранили на протяжении долгих лет и вопреки невзгодам (совсем как наши "Браво", которых судьба-злодейка так била, так била!)...

Давно не был на Битлз.ру и очень удивился, увидев свою уже давно похороненную тему на первой странице.
То Голубяка и Охотница:
Задавая вопрос о том, из чего возник Sgt. Pepper, я имел в виду происхождение псевдонима и творческую предысторию концепции альбома, вот... А вы... Эх-х...

Dima: спасибо за наводку, но это какой-то другой Gene-из-за-бугра.

Голубяка: Я бы поставил Penny Lane в начало второй стороны, как раз перед Джорджем, а Strawberry Fields - после Fixing A Hole. Но, подумав, решил уважать битлов, раз они посчитали иначе :-)))

Интересное кино - пора тему про Пинков открывать, похоже!

imaginer, извини :)))
Ты хороший

Ощущения очевидца событий (держал и слушал альбом через неделю после выхода):просто потряс конверт своим великолепием и наличием текстов.Музыка показалась очень необычной,особенно для самих битлов,хотя "подготовка " имелась- Yellow Submarine ,Penny Lane ,Strawberry Fields , Eleanor Rigby , Paperback Writer уже прогремели.Самыми любимыми стали With a Little Help from My Friends и Getting Better .

Ничуть не умаляя достоинств "Сержанта",замечу,что первым концептуальным альбомом в рок-музыке вообще-то часто упоминается 'A Quick One'The Who (1966).Что же касается того,что муз. мир был"пришиблен" битлами,никак не соглашусь,наоборот,они длли мощный толчок развитию.А у роллингов 67-й выдался очень тяжелым-бесконечные преследования из-за наркотиков выбили их из ритма,и свой альбом они делали совершенно бессистемно,не зная ,что в итоге получится.Как вспоминал Кит,они никогда не смогли бы сыграть ни одной вещи из "Сатанинского заказа",так как работали в студии наскоками и случайной компанией .Тем не менее результат впечатляющий.Как известно,руку здесь приложил и Джон-Пол Джонс ,сделав замечательную оркестровку к "Радуге".

Пишу по просьбе Саши Ефименкова (oea)...
------------------------

Я регулярно получаю сообщения форумов по почте, но отвечать не получается, т. к. нет интернета. На некоторые сообщения, вернее темы я хотел бы что-то сказать. Если можешь закинь в тему "Из чего возник Sgt. Pepper? -форум beatles.ru.lostlennontapes" мою реплику. А реплика вот о чем: У меня есть "подарочный" вариант CD "Сержанта...", такой - с буклетом и все упаковано в бумажный супер. Так вот, в буклете прописано, что и когда записывалось и на стр 3 в самом ее конце есть такая информация, которая может быть многим известна, но в теме об этом не упоминалось.

The sequence of songs on Paper is famous in itself, being - on the
vinyl version - two continuous sides of music, without pauses
between songs, or 'banding', to use recording parlance. But the
line-up of side one, as first conceived, was as follows: 'Sgt.
Pepper's...'; 'With a Little Help...'; 'Being for Benefit...';
'Fixing a Hole'; 'Lucy in the Sky...'; 'Getting Better'; 'She's
Leaving Home'.

Значит, изначально они Getting Better и Fixing A Hole разделили. Отчего же возник конечный вариант?

Возможно, участникам форума интересно будет ознакомиться с мнением Джорджа (из интервью 1987 года):
Джон и Пол без всякой меры тянули каждый в свою сторону. Но если послушать «Sgt. Pepper», ясно виден мой вклад в аранжировки. Правда, в некоторых песнях этого нет, потому что у Пола подчас были диктаторские замашки. Позже я был даже рад, что не участвовал в «Fixing A Hole» и «When I'm Sixty-Four». Честно сказать, я считаю, что это весьма слабые вещи. Думаю, что именно такие песни сделали «Sgt. Pepper» просто проходным альбомом.

2Gene:
>Я бы поставил Penny Lane в начало второй
>стороны, как раз перед Джорджем, а Strawberry
>Fields - после Fixing A Hole.

А как бы ты выстроил песни 1967 года в двойной альбом - все-таки, песни из "волшебного и таинственного" немного иначе звучат.

2papan:

>Ощущения очевидца событий (держал и слушал альбом
>через неделю после выхода)

Говорят, битломаны СССР дружно ополчились на "Сержанта", посчитав его небитловским по духу.

2Corvin:
>У меня есть
>"подарочный" вариант CD "Сержанта...", такой -
>с буклетом и все упаковано в бумажный супер.

Это фирменный компакт от ЕМИ? А что еще в буклете?

2Грибушин Сергей Иванович:
>Возможно, участникам форума интересно будет ознакомиться
>с мнением Джорджа (из интервью 1987 года)

Вообще, мнение Харрисона о битловских пластинках иногда просто поражает, например, что Раббер Соул и Револьвер он часто путает и вообще считает их, по сути, одним альбомом. Такое ощущение, что Джордж уже не присутствовал в студии после того, как были записаны ритм-секция и основные гитарные партии. Но что касается "Сержанта" - может быть, он и прав по поводу этих двух песен. Строуберри Филдз и Пенни Лейн вместо них сделали бы альбом более значительным, хотя Фиксинг а Хол - важная часть настроения "Сержанта", да и без "Когда мне будет 64" сложно его представлять.

Sitaradio***
"Говорят, битломаны СССР дружно ополчились на "Сержанта", посчитав его небитловским по духу."
Ну,мне трудно говорить за всех "битломанов СССР",я тогда кончил школу,поступал в Университет,и к тому же держал сколько хотел самый красивый альбом:-).Событий и впечатлений выше крыши.Да,стилистически многие песни выбивались из того,к чему привыкло ухо.А 64 и Индийская вообще не очень пошли тогда.Сначала больше всего полюбились сам Сержант и особенно Реприза,Люси,Рита-заводные песни.Но потом навсегда лучшими (для меня) стали Маленькая помощь и Перемены к лучшему.А День в жизни так и не стал особенно значительным впечатлением,за исключением оркестрового сумасбродства.
А если по теме:да, Бич Бойз в плане отношения к звуку дали много.Но концепцию то Пол поимел с Роллинг Стоунз.Да и не только концепцию.В песнях роллингов того времени было не мало находок,замеченных потом на Сержанте.Естественно,процесс влияния был обоюдным.

2papan:
>Но концепцию то Пол поимел
>с Роллинг Стоунз.Да и не только концепцию.В песнях
>роллингов того времени было не мало находок,замеченных
>потом на Сержанте.

Это уж точно. Я всегда подозревал, что Маккартни намеренно в качестве "источника вдохновения" называл только Бич Бойз, хотя главный соперник - Роллинг Стоунз, подстегнули его в 1967-м значительно большей степени.

Привет!

Corvin, такое дело. Джордж Мартин в книге The Making of Sgt. Pepper самым подробным образом рассказывает чем он мотивировался, выстраивая песни альбома именно в том порядке, в каком они и расположены на пластинке. Ни о каком первоначальном замысле последовательности песне речи там не было, поэтому хотелось бы услышать более подробное пояснение от Саши Ефименкова о следующем:

... But the line-up of side one, as first conceived, was as follows: 'Sgt.
Pepper's...'; 'With a Little Help...'; 'Being for Benefit...';
'Fixing a Hole'; 'Lucy in the Sky...'; 'Getting Better'; 'She's
Leaving Home'.

Чьи это слова и на что человек ссылается.

Через неделю я выйду на работу и смогу отсканировать буклет. Сейчас же я могу сказать, что отрывок по-видимому взят из книги, цитата: "Extracted from The Beatles at Abbey Road, to be published late-1987." Это все.

2еж ушастый:
>Джордж Мартин в книге The
>Making of Sgt. Pepper

В инете текст этой книги не встречался? А может, ее даже на русский успели перевести?

Привет!

У меня настоящая бумажная книга, мне друг дал почитать, я ее читаю уже в третий раз, кажется, и насколько я знаю она не переводилась на русский. Это очень и очень жаль: одна из самых интересных книг о "Битлз", котрые я только читал, никаких дурацких сплетен и спекуляций. Рассказ о творчестве. Я уже где-то писал, у нас в Латвии невыгодно издавать книги на русском языке, так считают издатели, и это также очень жаль. Я бы с удовольствием взялся за перевод.

Книга большого объема? Отсканить реально хотя бы самые интересные пассажи?

Привет!

В книге 175 страниц, включая предметный указатель в конце книги. Фотографий - 16 страниц и черно-белых и цветных. Отсканировать к сожалению не смогу, это paperback, страницы склеены, могу испортить чужую книгу, не хотелось бы.

Привет!

Вот мой перевод отрывка из книги Джорджа Мартина «Summer of Love: The Making Of Sergeant Pepper»

«...Вопрос о порядке песен на законченном альбоме в значительной степени предоставили решать мне, за «Битлз» же оставалось окончательное слово. Начать альбом следовало с песни «Sgt.Pepper’s Lonely Hearts Club Band», которая создавала иллюзию представления, она, естественно, должна была идти первой. И по этой же причине ее репризе следовало завершить альбом, однако этому препятствовало одно «но»: финальный аккорд песни «A Day In The Life» являлся настолько финальным, что было совершенно очевидно: за ним следовать уже ничего не могло. Итак, я переставил репризу «Sgt.Pepper’s Lonely Hearts Club Band», и она стала в альбоме предпоследней. Таким образом три песни были пристроены.

В процессе работы над звукозаписью у меня давно сложилось правило, гласившее: «Всегда делай сильной первую сторону пластинки», коммерческие причины такого подхода очевидны. Поскольку в последней строке песни «Sgt.Pepper’s Lonely Hearts Club Band» представляется вымышленный персонаж по прозвищу Клевый Билли (то есть, некий Ринго Старр) сразу после заглавного номера должна была идти «А Little Help From My Friends».

«Lucy In The Sky With Diamonds» – великолепная песня, ее место несомненно на первой стороне. Трудно себе представить работу более несхожую по настроению и атмосфере с «A Little Help From My Friends». Зачем же в таком случае ставить ее вслед за ней? Именно из-за столь разительного контраста. Она несла с собой полную смену музыкальной палитры, и это было хорошо для альбома в целом. Как если бы публике объявили: «А сейчас вы увидите представление в зеленых тонах» и проиграли ей первые две песни, а затем свет вдруг свет гаснет и далее представление продолжается, но уже в красных тонах. В этом месте слушателю необходима перемена, хочется услышать нечто совершенно иное. Фраза же, которой начинается «Lucy», - великолепная интрига, она очень выразительна, и оттого песня, заняв это место в альбоме, изрядно охлаждает его достаточно «жаркое» начало.

Еще один принцип, которым я руководствуюсь при компоновке альбома: «Всегда усиливать конец стороны, распределяя более слабый материал до него, но заканчивая всегда очень сильным номером». Именно поэтому песня «Being For The Benefit Of Mr. Kite» и стоит в конце первой стороны.

За «Lucy» и до «Being For The Benefit Of Mr. Kite» должны были следовать наименее интересные работы. «She’s Leaving Home» – восхитительная песня, но несколько удручающая, оптимизмом она не блещет, оттого я решил поместить ее после более бодрых, но менее достойных «Fixing A Hole» и «Getting Better». Все эти решения были, конечно, совершенно субъективными!

Когда дело дошло до «Within You Without You», я ума не мог приложить, куда ее вообще поместить, настолько чужеродной и мистической и длинной она оказалась. Ни в коем случае ею нельзя было заканчивать сторону, и вдобавок она не уживалась ни с одной другой песней альбома, поставленной рядом. Самоироничный смех, дописанный Джорджем в конце, навел меня на экстравагантную мысль: этой песней могла начинаться сторона, а вслед за ней я мог поставить шуточный номер: «When I’m Sixty Four».

Многим нравится «Lovely Rita», но, как я уже говорил, она не принадлежит к моим любимым, поэтому она и пошла на середину второй стороны в качестве некоторого заполнителя. «Good Morning, Good Morning» обрела свое место благодаря счастливой случайности, когда я заметил, что куриное кудахтанье в финале песни увязывалось или, точнее, его можно было аккуратно увязать со звуком настраиваемой гитары, с которого начинается реприза заглавной песни. И, наконец, идет сокрушительный номер - «A Day In The Life», который и венчает альбом: за его ошеломительным финальным аккордом, длящимся 42 секунды, ничего больше следовать не могло».

…………………………………..

«...Если бы мы в 1966 году не отдали песни «Strawberry Fields Forever» и «Penny Lane» на сорокопятку с двойной стороной-А, а включили бы их в «Pepper», что бы мы в таком случае исключили из альбома? Возможно, «Within You Without You», но в таком случае было бы нарушено золотое правило: в каждом альбоме должна быть песня Джорджа Харрисона. Так что кандидатами на исключение стали бы «Lovely Rita» и «When I’m Sixty Four». Занятно пытаться представить себе каким бы мог быть переизданный «Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band» с с двумя этими превосходными работами!

Когда я занимался составлением альбома, я постарался упаковть его как можно плотнее, и неким странным образом в процессе работы он вырос практически сам собой, зажив собственной жизнью».