Мир сошел с ума и ... умерла Людмила Зыкина

Смена пола (не Маккартни!), сексуальной ориентации, цвета кожи, вероисповедания, и проч. и проч. - это ЛИЧНОЕ дело каждого.
Это абсолютно верно.

Как верно и то, что за ЛИЧНЫЕ дела человек должнен нести ЛИЧНУЮ ответственность. Не переводя стрелки на врачей, менеджеров,
промоутеров, бухгалтеров, домработниц и т.д.
Разве это не логично? Вот, собственно, что я и хотел сказать.


А то получается: книг не читал, в магазины не ходил, что такое долги, вообще понятия не имел.

2papan:

>Чего нет в списках каверов.
> Jose Feliciano Billy Jean
>


>
> Аккермана я давал ранее.

очень прилично....

а мне вот это кавер нравится (даже больше оригинала):

что еще у меня вызывает настоящее уважение - так это то, что не только я, которой нравится меньше половины творчества Джексона, не говоря уже о других уважаемых людях, которые не имея его записей, тем не менее серьезно ценят и отдают ему должное, хотя бы по заслугам. Это что-нибудь да значит.

По жизни: Майкл был далеко не во всем прав, но он жил так как умел в силу своего маленького опыта, и это его право. В то, во что он верил (будь то религия, марсиане или еще что-нибудь) - он верил искренне. Я берусь это утверждать, потому что другого ему не оставалось, он сам был весь в этих фальшивых мечтах - так ему не повезло. При его таланте он был способен еще и на гораздо большее, чем те узкие рамки, которые ему насильно навязали с детства. Кто-то будет его упрекать за это?

Честно говоря, если бы я была какой-нибудь поп-певицей - и услышала бы "Я совсем не поклонник творчества госпожи М, но она все-таки что-то сделала" - мне было бы это в миллион раз приятнее, чем дикие восторги фанатов, которые и так ДО НЕБЕС ВОЗНЕСУТ. (а потом, чуть что не по их, выбросят).

ловите в продолжение вашей беседы
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article6586830.... - это автор, симпатизирующий Джексону, в частности, уверенный в бездоказательности обвинений, в отличие от присяжных, которым потребовалось немалое время для раздумий.
PS статья на двух страницах.

Всё что Майкл хотел - это сделать мир лучше, подарить людям улыбки!
В своей автобиографии он пишет (цитирую):
"Самое для меня важное – делать людей счастливыми, чтобы они отдыхали от своих проблем и забот и забывали о бремени", которое несут, Я хочу, чтобы, уходя с моего высту-пления, они говорили: "Здорово было. Хочу посмотреть еще paз. Великолепно я провел вре-мя". Для меня в этом вся суть. Это замечательно."

bk

>И какое это имеет отношение к Джексону и сумасшедшему миру?

Когда человек мертв, он порой не может отстоять свое доброе имя.
Это и про Джексона, и про Хендрикса, и про остальных.
Тема-то не только про Зыкину.
Если Джексон делал операцию по осветлению кожи - докажите.
А нет доказательств - довольствуйтесь ссылкой:

http://stopkashel.ru/1017-vitiligo.html

Если Хендрикса объявили плагиатором - докажите.
А если их нет, - все "иследования" на эту тему отдают "сарафанным радио".

Для остальных - трогательное интервью с Майклом:

http://rg.ru/2009/07/02/jackson.html

Телеинтервью вышло в эфир. Но, увы, правда о Майкле Джексоне, как это случалось уже не однажды, оказалась подредактированной, сокращенной и смонтированной...

И тогда в защиту выступила вторая телекамера. Домашняя камера Джексона, присутствовавшая в ходе этой беседы и засвидетельствовавшая исповедь Майкла Джексона такой, какой она была на самом деле.

"Вопрос : Вы жалеете о том, как именно прошло ваше детство?

Джексон : Да, кое о чем жалею. Когда мне было 11-12 лет, у меня уже был контракт со студией грамзаписи. И я должен был идти и записывать альбомы, потому что летние гастроли были уже на носу. А как раз через дорогу от студии была детская спортивная площадка, и я слышал, как дети гоняют мяч, играют в теннис, шумят. И иногда мне так сильно хотелось побежать туда и поиграть с ними и не идти в студию и не петь. Но я не мог.

Меня спрашивают, почему ты все время с детьми? Да потому что в моем детстве я все время был со взрослыми. Когда дети шли спать, я работал в клубах. В три часа утра я все еще работал на сцене. И в выходные дни работал, и на Рождество, и в дни рождений... И поэтому сейчас я пытаюсь компенсировать это. Отсюда и получился мой парк чудес."

Психологическая оценка:
С семи лет на эстраде, с десяти изолирован полностью от окружающего мира системами безопасности, принятыми в шоу-бизе. Круг общения - сначала узко-клановая структура семьи, потом - лишь самые извращённые коммуникативные каналы с обществом.
Единственное место на свете, где ему _комфортно_ - это сцена. Там он есть тот, кто он есть. Большой ребёнок. На всём свете для него не существует другого комфортного места.
Семья: деспотичный отец и Материнский Завет, заставляющий весь клан принимать этот деспотизм, как НЕПРЕОДОЛИМУЮ данность.
Может ли в таких условиях развиться воля, самостоятельность?

Попытка избавиться от дискомфорта сублимируется в фобические попытки избавиться от своего тела - классическая основа для скрытого суицида.
И так далее...

Шансы на другую жизнь могло дать только ЧУДО. но не американское.
Тогда бы может при меньшей истерии у него самого было бы больше свободы..

но я ни одной передаче не верю даже на 70%, ибо это все равно СМИ - а они при любой правде все искажают в личных интересах. И тут это тоже есть, если целиком смотреть. Не то, так другое перекорежено.
Мать и отец публично отрицают, что папаша поднимал руку на детей - хотя это открытая ложь, которая всем очевидна. Рядом брат Майкла, который дрожащим голосом пытается подтвердить их слова. И так далее... типичная конкуренция журналюг.
В общем, хвост виляет собакой.

2anmo-222:

Толково написано! С очень многим согласен.


Но у меня вопрос:
в 1982 - 83 гастроли не проводились.
в 1985-86 - тоже
в 1990-91 - аналогично
в 1994-95 - так же
с 1997 года - тишина....

А это почти двадцать лет. Из пятидесяти.
Какие садисты управляли Майклом в эти периоды? Кому-то же ведь он доверялся. Или психика была уже полностью деформирована?
Что, кстати, я не исключаю.


Я абсолютно серьёзно.

Майкл Джексон
песня Childhood - Детство

Вы не видели моё Детство?
Я ищу мир, из которого пришёл.
Я так долго его разыскивал
В "Бюро находок" моего сердца...

Никто не понимает меня,
Все видят в этом странную эксцентричность...
Потому что я продолжаю резвиться,
Как ребенок, но простите меня...

Люди говорят, что у меня проблемы,
Потому что люблю такие элементарные вещи!
Но это моя судьба -
Восполнять недостаток Детства, которого я не знал...

Вы не видели моё Детство?
Я ищу чудеса моей юности -
Сны о пиратах и приключениях,
О завоеваниях и королях на троне...

Прежде чем осуждать меня,
Попытайтесь меня полюбить,
Загляните в своё сердце и спросите -
Вы не видели моё Детство?

Люди говорят, что я странный,
Потому что люблю такие элементарные вещи,
Но это моя судьба -
Восполнять недостаток Детства, которого я не знал...

Вы не видели моё Детство?
Я ищу чудеса моей юности -
Фантастические истории, которые можно рассказывать,
Сны, в которых я был смелым....
Смотрите, как я лечу!

Прежде чем осуждать меня,
Попытайтесь меня полюбить.
В моей юности было столько боли...
Вы не видели моё Детство...

2Holy Roller:

>в 1982 - 83 гастроли не проводились.
>в 1985-86 - тоже
>в 1990-91 - аналогично
>в 1994-95 - так же
>с 1997 года - тишина....
>А это почти двадцать лет. Из пятидесяти.
>Какие садисты управляли Майклом в эти периоды?
>Кому-то же ведь он доверялся. Или психика была
>уже полностью деформирована?

Психика, воспитанная в деформированных условиях просто НЕ МОЖЕТ быть иной. Это касается всех членов его семьи, которые его вчера "хоронили".

Про гастроли, увы, не в курсе. Но не так уж много он не гастролировал. и в Москве побывал два раза. Первый даже почти бесплатно.

Что до остального: достаточно заботливым родителям заставить их чадо жить в насилии, с фальшивыми понятиями и запретами на свое естество - весь комплект был преподнесен в дар Майклу + он НИЧЕГО не делал для себя, все отдавая другим - творчество, деньги, имущество, даже детство (точнее все это у него грубо отнималось) - то уже не нужны никакие садисты. Привычка, та же семья, изоляция - все сами сделают.

и ведь он не особенно боролся за этот свой успех - просто дальше пошло по накатанной и способностям (без него Пятерка бы так не вспоминалась сейчас).
А насколько это было нужно ему самому - его никто никогда не спрашивал.

2Holy Roller:

>в 1982 - 83 гастроли не проводились.
>в 1985-86 - тоже
>в 1990-91 - аналогично
>в 1994-95 - так же
>с 1997 года - тишина....
>А это почти двадцать лет. Из пятидесяти.


А записи альбомов, съемки высокобюджетных клипов, решение разных вопросов по проведению промо-кампаний,тех же гастролей и т.д.?
Все это требует многого времени.

2Flaming Rain:

>решение разных вопросов по проведению промо-кампаний,тех
>же гастролей

дык.... тут Майкла представили безвольным человеком, за которого начиная с 7 лет все все решали. а он, вроде как, только выходил и играл концерты. и по-поводу последних гастролей, подписывал бумагу на 10 концертов, а утром проснулся и оказалось, что на 50...?!

2Phoebe Caulfield:

>Если Джексон делал операцию по осветлению кожи
>- докажите.

я не понял этих претензий ко мне. Лично мне не надо ничего доказывать, у меня претензий к Джексону нет.

Мой комментарий в ваш адрес был вызван тем, что вы пытались обвинить в чём-то другого форумчанина.
А это к теме не относится.

Давно хочу спросить у создателя темы (уже 22-я страница идёт, я всё надеялся, что это как-то само собой разъяснится, но что-то, смотрю, нет пока, увы!.. хотя читаю тему с самой первой страницы, но - так пока и не "въехал"). Так вот

Уважаемый Джон Леннон Ноуз Ёр Нейм!
Причём тут (при всём при ЭТОМ, ЧТО тут обсуждается уже на 22-х страницах) Людмила Зыкина?

2Flaming Rain:

Я тут вообще перестаю что-либо понимать:

1) Про Джексона толковую книгу, типа Хантера Дэвиса, написал кто-нибудь? Я просто не в курсе. Где всё по времени было бы расписано?

2) В википедии написано: Michael Joseph Jackson (August 29, 1958 – June 25, 2009) was an American recording artist,
entertainer and businessman.

Какой тогда это был бизнес? Левой рукой деньги получаем (дай Бог), а правой тратим в два раза больше?

Я в недоумении. Жалко его...

P.S.
Michael Jackson - Motown Audition (1968)

2JohnLenin:

>Причём тут Людмила Зыкина?

Ну она, вроде как, звезда. С большой буквы. К тому же наша, русская, православная. И в телевизоре жила.....

2realife:

>дык.... тут Майкла представили безвольным человеком,
>за которого начиная с 7 лет все все решали. а
>он, вроде как, только выходил и играл концерты.
>и по-поводу последних гастролей, подписывал бумагу
>на 10 концертов, а утром проснулся и оказалось,
>что на 50...?!

Ну дык также представили инфу, что в СМИ попадала кривая информация.
А насчет безвольного человека...
Обычно договоры разные подписывают. В случае с Джексоном явно идет речь об огромных деньгах. Хотя бы по этой причине речь о каких-то фальсификациях весьма сомнительна.

2Flaming Rain:

>Хотя бы по этой причине речь о каких-то фальсификациях
>весьма сомнительна.

согласен. мне тоже все это кажется странным.

2Flaming Rain:

> Хотя бы по этой причине речь о каких-то фальсификациях
>весьма сомнительна.

так фальсификации и не было. Просто количество предпологаемых концертов увеличили. В одном и том же месте.

2Holy Roller:

>Про Джексона толковую книгу, типа Хантера Дэвиса,
>написал кто-нибудь? Я просто не в курсе.

Думаю, не одну написали