Вспоминаем 80-е. Вы тоже считаете, что это "самое убогое" десятилетие?)

2bk:
>Так а зачем ты в него влезть то снова пытаешься?
Да я-то сошел с дистанции, стою на обочине, а мимо меня опять пробегают...

Кстати, вот 10-ка с rateyourmusic за 1985...

Tom Waits "Rain Dogs"
Iron Maiden "Live After Death"
Kate Bush "Hounds of Love"
The Fall "This Nation's Saving Grace"
The Jesus and Mary Chain "Psychocandy"
The Pogues "Rum, Sodomy and the Lash"
The Replacements "Tim"
The Waterboys "This Is the Sea"
Hüsker Dü "New Day Rising"
Einstürzende Neubauten "½ Mensch"

Вот такие они 80е убогие :-)

2karp:

>Вот такие они 80е убогие :-)

ага, на обочине, а сам опять с "десяткой"

Вот Cronverc с великолепной информацией - "Они должны были играть все вместе, чтобы записать основной трек. Но они не смогли даже это...Это случалось так часто, что я со счёта сбился".

Вот и всё, что ещё нужно пояснять? Что музыканты и рады бы вернуться к старому звучанию, но уже просто не могут - не умеют:-)

2bk:

>Мы опять говорим о разном. Вы - о том, кто у кого что передрал, а я вам о том - как это >звучит.
>сами сравнивайте
>


Да, я понял, что вы говорили не про влияние на творчество, а про конкретно звук. Небольшое недопонимание. :)

>Да, было бы правильнее. Только не соответcвовало бы истине - на компе звук обрабатывают >только пацаны дома, извините за правду:-)
>Если интересно - посмотрите в инете, что такое индустрия обработки звука и сколько это >стоит. Вопросы отпадут сами собой.

Т.е. в студии музыка записывается не на цифровую аппаратуру и в последствии не обрабатывается ей же и на компьютере с помощью программ? Не знал. А можно статью или видео на эту тему? Почитаю, просвящусь. :)

> 80-е были талантливые музыканты, но убогие технологии
>немного не так - в 80-е было преобладание убогих технологий над музыкой и музыкантами.

Не слишком ли это субъективно? Вы спросите у инди-рокеров (как самое популярное у молодёжи направление в музыке) на кого они ориентируются - думаю, они вам назовут немало исполнителей из 80-х, таких как New Order или The Cure.
У Muse, кстати, очень много электроники в музыке - она оттуда же, а не из 70-х или 60-х. Конкретно, мой любимый альбом "Origin of Symmetry"

2bk:
>ага, на обочине, а сам опять с "десяткой"
Вообще-то это не в спор про "звук", а "вспомнить и поговорить об интересных".
Это, так сказать, другая трасса.

2rencure:

>.е. в студии музыка записывается не на цифровую
>аппаратуру и в последствии не обрабатывается ей
>же и на компьютере с помощью программ?

Записыватья можно на что угодно, хоть на цифру, хоть на аналог. Только для обработки используются специально выпускаемые для этого приборы под общим названием Приборы Обраьотки Звука. Это не компьютерные программы, а специально сделанные приборы, каждый со своей функцией и стоимостью, сравнимой со стоимостью всего компа.

> А можно статью

такой информации в инете достаточно, найдёте без труда. Только ищите фирмачей и не читайте ничего, что пишут об этом в России.

>Не слишком ли это субъективно? Вы спросите у инди-рокеров

Вы хорошо себе представляете понятие Инди-?

2karp:

>Это, так сказать, другая трасса.

Ага, то есть на ней ты остался? Гут. Тут я и не спорю, музыки было достаточно, кому нравилась, кому не очень.

2bk:

>Записыватья можно на что угодно, хоть на цифру,
>хоть на аналог. Только для обработки используются
>специально выпускаемые для этого приборы под общим
>названием Приборы Обраьотки Звука. Это не компьютерные
>программы, а специально сделанные приборы, каждый
>со своей функцией и стоимостью, сравнимой со стоимостью
>всего компа.

Спасибо, буду знать.


>Вы хорошо себе представляете понятие Инди-?

Смотря что вы под этим имеете ввиду - в целом, формулировка этого стиля ооочень расплывчата.

2rencure:

>Смотря что вы под этим имеете ввиду - в целом,
>формулировка этого стиля ооочень расплывчата.

при всей расплывчевости - Indie rock is a genre of alternative rock that primarily exists in the independent underground music scene. Indie rock musicians are typically unsigned, or have signed to independent record labels, rather than major record labels.

О независимых уже говорили. Да и сын у меня в этом направлении работает, так что, инфа из первых рук.

2bk:
тут ключевое слово "primarily"... со всей его двусмысленностью :-)

2karp:

>тут ключевое слово "primarily"... со всей его
>двусмысленностью :-)

Угу, но ещё ключевее - "typically unsigned, or have signed to independent record labels". Я же говорю, сынуля в этом уже пса скушал:-)

2bk:

А вы смотрите А1, бываете на last.fm, читаете группы в контакте с 10000-20000 человек в группе?
Согласен, что направление не вселенской популярности, но тем не менее продают пластинки миллионными тиражами и часто бывают в биллборде.
Мы говорим же про рок - это уже изначально не "поп" направление.

2rencure:

>Согласен, что направление не вселенской популярности,
>но тем не менее продают пластинки миллионными
>тиражами и часто бывают в биллборде.

Так дело то не в этом. Дело в том, что подписывая контракт с мэйджером, инди музыкант переходит из определения инди в то, которое ему укажет продюсер. То есть возвращаемся к вопросу, кто есть б. - музыкант или продюсер. Как было у сына, когда один известный московский музыкант ему сказал - "пойте по русски, меняйте направление и я за вас возьмусь". Они отказались, и поэтому и сейчас у них контакты на западе только среди независимых лэйблов. И в августе тур по европе у них от них же. Зато сами себе хозяева (на сколько это возможно в шоубизе).

2karp:

>2papan:
>>А вот для кантри чарт отдельный.В основной он
>попадал,но не так чтобы доминировал
>Почти для всего есть отдельные чарты. Можем посмотреть продажи...

А для кого отдельные чарты? Для тех,кто не попал в основной.Как только набирается необходимиое количество продаж,исполнитель (любого жанра) автоматически попадает и в основной.
Чтобы подвести свой итог.Речь идёт не только о пластмассовом саунде,как доминирующем,но и со связанными с ним стилями.Несомненно,что "старички изменяли не только свой саунд,но и свой стиль,приближаясь к новой волне,техно- попу...Грубо говоря,конкретным образом попсели.И примеров,позволяющих говорить о доминанте этого явления,более чем достаточно.Они частично приводились.Это классики рока,которые не "судорожно хватались",а как это у многих было и ранее,держали "нос по ветру". И результаты были разные,особенно в коммерческом плане.Это мне напоминает,район 67 года,когдавсе стали играть психоделию:от блюз-рока до мерсибита и даже бабблгума.Есть ли другой "доминирующий" стиль-звук в 80-х,который столь же бы увлёк (массово и актуально) пришедших из предыдущего десятилетия представителей различных стилей и жанров? Т.е. был бы столь же модным? Я такого не знаю.А то,что были и другие в 80-е стили,звуки,интересные многим исполнители,так кто ж спорит.Каждому своя "Песня про зайцев".

2bk:
Мы же говорим конкретно про музыку, а не про продюсеров.
И как называть всю эту музыку, в таком случае? Ню вэйв, пост-панк, синти-поп, альтернативный рок, post-britpop и т.д. Не считая бритпопа - это всё влияние из 80-х.

2bk:

>Дело в том, что подписывая контракт с мэйджером,
>инди музыкант переходит из определения инди в
>то, которое ему укажет пролюсер.

Инди в уже давно устоявшемся современном понимании - это не только музыканты "typically unsigned, or have signed to independent record labels" - тогда придется валить в одну кучу Mayhem, например, и Dead Can Dance. Во-вторых, Вы как-то уж демонизируете продюсеров - например, пресловутая Металлика записывала первые 3 полноформатника на независимом Мегафорсе. Выпущенный Полигрэмом (Vertigo)...And Justise For All по звуку ничем не отличается от Master of Puppets. По музыке - да, очень заметно. Но не из-за продюсера, а из-за отсутствие главного, но, к сожалению, покойного креативщика Металлики..

2rencure:

>И как называть всю эту музыку, в таком случае?

а как угодно, зависит от исполнителя. Инди это не стиль, это направление, которое включает в себя множество стилей.

>Не считая бритпопа - это всё влияние из 80-х.

и замечательно. Только звучат они иначе, чем те, кто на них влияли.

2bk:

>а как угодно, зависит от исполнителя. Инди это
>не стиль, это направление, которое включает в
>себя множество стилей.

Это альтернатива - направление, которое включает в себя множество стилей, в том числе и "инди".

>и замечательно. Только звучат они иначе, чем те, кто на них влияли.

Насчёт этого я не спорю - вы уже доказали, что все обратились к звуку 70-х, т.е. "натуральному". Но я имею ввиду не как они играют, а что играют - различия между современными популярными пост-панк группами и Joy Division - минимальны и они касаются только звука.

2rencure:
>различия между современными популярными пост-панк
>группами и Joy Division - минимальны и они касаются
>только звука.
У Joy Division было "П-звучание" 80-х?

PS
Это я по соседней трассе бегаю и слышу отголоски 11 круга :-)

2karp:

>У Joy Division было "П-звучание" 80-х?
>PS
>Это я по соседней трассе бегаю и слышу отголоски
>11 круга :-)

Нет, но в таком случае можно привести в который раз The Cure или New Order.